Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Может просто сказать? | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 11:21 am | |
| 1 Когда же сошел Он с горы, за Ним последовало множество народа. 2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы. 4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.
Не просит прокажённый, кланяется и предоставляет себя в волю Бога. И всё. И очищает Господь. Не пример ли для нас? | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 11:57 am | |
| Добрый день, Анатолий Я так понял...на все добрая воля...и ВЕРА не в надежде на сиюминутную награду... | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 12:14 pm | |
| Всё просто на самом деле. "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам". В этом и весь наш путь. И даже сказать: "Если хочешь" уже есть молитва и спасение наше. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 12:17 pm | |
| Правда Л.Н. Толстой очень искал истину всю свою сознательную жизнь, а так и не нашёл, не отворилась дверь. Не услышал увы. Он для нас очень хороший урок. | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 12:39 pm | |
| Оптинские старцы не оказались для Л.Н.Толстого авторитетом? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 12:44 pm | |
| - Михаил55 пишет:
- Оптинские старцы не оказались для Л.Н.Толстого авторитетом?
В вопросах веры никто не должен быть авторитетом. Иначе мы этот авторитет ставим выше Бога. "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то." (Ин. 13:13) "ибо один у вас Учитель - Христос" (Мф. 23:8) | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 1:00 pm | |
| И тогда рядом " ...9 и отцом себя не называйте никого на земле, ибо один ы вас Отец. Который на небесах. 10 и не называйтесь наставником, ибо один у вас Наставник - Христос..." (Мф.23) А как же - батюшка...отец. А также принятое название духовника - наставник. Это все условности? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 1:18 pm | |
| - Михаил55 пишет:
- Это все условности?
Конечно Михаил. И хорошо бы от этих условностей нам бы освободиться. | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 1:27 pm | |
| Ну, это не в нашей власти, Анатолий. Сами понимаете... | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 10:01 pm | |
| А мне кажется это все очень просто. Отцом и Наставником мы считаем Христа. И для этого читаем Евангелие. И нам разрешено усомниться в батюшке. Ибо нам сказано: испытывайте... И камертон наш всегда с нами - очищенное постом, молитвой и причастием сердце. И если от этой троицы отходишь, то и камертон может фальшивить. Но также как все сейчас поняли, что троицу: "пост, молитву и причастие" я назвала условной троицей, имея ввиду их нераздельность и невозможность достичь чистоты "звучания" посредством чего то одного, так и понятие отец и Отец - совершенно разные вещь. Слов много..сердцем понять проще. И я знаю, что вы меня понимаете. Спасибо за то! |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Может просто сказать? Вс Ноя 03, 2013 10:06 pm | |
| - Афанасий пишет:
- 1 Когда же сошел Он с горы, за Ним последовало множество народа.
2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы. 4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.
Не просит прокажённый, кланяется и предоставляет себя в волю Бога. И всё. И очищает Господь. Не пример ли для нас? Смиряется. Смирение, вверение себя в волю Божию - самый простой и короткий путь ко Христу. И самый трудный... |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:27 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Михаил55 пишет:
- Это все условности?
Конечно Михаил. И хорошо бы от этих условностей нам бы освободиться. Старцы, духовники далеко не условности пастухи , пастыри. А так и апостолы условности. Бог что нужно сделал Сам, остальное должны сделать мы! | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:30 pm | |
| Юрий, я так понял - МЫ - это наша земная ЦЕРКОВЬ? | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:34 pm | |
| Да конечно! Мы сами люди, должны напрячься, а Бог поможет! | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:35 pm | |
| Я и не спорю! С ПРАЗДНИКОМ, Юрий! | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:36 pm | |
| И вас Михаил! | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:41 pm | |
| А может на ТЫ? Начиная с Праздника? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:56 pm | |
| Молитва ежедневная святителя Филарета (Дроздова)Господи, не знаю, чего мне просить у Тебя. Ты один ведаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить Тебя. Отче, даждь рабу Твоему, чего я сам просить не умею. Не дерзаю просить ни креста, ни утешения, только предстою пред Тобою, сердце мое отверсто; Ты зришь нужды, которых я не знаю. Зри и сотвори по милости Твоей; порази и исцели, низложи и подыми меня! Благоговею и безмолвствую пред Твоею святою волею и непостижимыми для меня Твоими судьбами. Приношу себя в жертву Тебе; научи меня молиться. Сам во мне молись. | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 7:56 pm | |
| | |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Может просто сказать? Пн Ноя 04, 2013 8:07 pm | |
| Благодарен, Юрий! Добрый вечер, Анатолий! С Праздником. Как я понял, Вы привели эту молитву в подтверждении мысли о уничижении перед Всевышним даже такого человека. Т.е постоянная учеба..."научи меня молиться" | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Может просто сказать? Вт Ноя 05, 2013 11:15 am | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- Смиряется. Смирение, вверение себя в волю Божию - самый простой и короткий путь ко Христу. И самый трудный...
Насколько поняла, игумен Никон (Воробьев) говорит о том же (цитата из письма 42 по ссылке http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikon_v/repentance1/46.html ): - Цитата :
- ... Но все дурное, все страсти, все бесовские козни, все скорби и страдания – все побеждается смирением. А проявляется смирение тем, что мы от всего сердца, как благоразумный разбойник, скажем Господу: "Достойное по делам нашим приняли, помяни нас, Господи, когда приидешь в царствие Твое".
Вот если сумеем так сказать во всех случаях жизни, не будем роптать ни на Господа, ни на людей, то сразу и легко нам будет, и мы будем на правильном пути духовном. Если же хоть и пороптали на кого, то надо еще более смиряться и сказать: "Господи, воистину я ничего не стою, только Ты можешь спасти меня". "Если хочешь, можешь меня очистить", – сказал потерявший всякую другую надежду исцеления прокаженный и тогда услышал от Господа: "Хочу, очистись", – и Господь, прикоснувшись к нему, исцелил его.
Так и мы, до глубины души поняв свое бессилие и нищету духовную, обратимся ко Господу, к Единственному Спасителю нашему, и из сердца сокрушенного и смиренного скажем Ему: "Господи, если хочешь, можешь исцелить меня и спасти", – и получим ответ от Распявшегося за нас Господа: "Хочу, очистись". Ответ этот ясно услышит душа наша и получит силу с благодарностью переносить все скорби земной жизни, как и разбойник без ропота висел еще на кресте до вечера в ужасных муках. Да поможет тебе Господь, дорогая М., понять это, смириться и отдаться в руки Божии. Тверди постоянно: "Господи, да будет воля Твоя святая; Господи, делай со мною, что угодно Тебе, только не попусти возроптать на Тебя, только спаси меня".
Ты до сих пор только читала и слухом слышала о борьбе душевной, о плаче, о страданиях сердечных. Господь попускает тебе на опыте познать и определить себя: будешь ли терпеть без ропота и благодарить Господа или же предашься ропоту, затем, хуже, и отчаянию.
Решай сама. Даждь кровь и приими дух. Время младенчества прошло, пора приниматься за дело взрослых. Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит, "к смиренномудрому сети диавольские и не прикасаются" (видение преп. Антония Великого о сетях).
Если же отдашься ропоту, станешь обвинять людей и обстоятельства, то отсюда перейдешь к ропоту на Бога и можешь придти к отчаянию, от чего да избавит тебя Господь.
Да дарует тебе Господь мир душевный, смирение и разум духовный. Да даст тебе Господь терпение и силу нести тяготу и своих страстей, и страстей тех, с которыми ты соприкасаешься. ... Думаю, в тему будут и слова прот. Алексия Уминского из статьи Что нам страшно сказать Богу? - Цитата :
- ... Христос мне говорит: «Все Мое — твое» и отдает себя полностью мне — так давай же я то же самое сделаю. Я всего себя Ему сейчас предложу. И пусть со мной будет, что будет. Потому что тогда я Его люблю, и я ничего не боюсь.
А нам, к сожалению, так не хочется. Хочется, чтобы все Твое — мое, и все мое — мое. И весь церковный круг тому гарант. Гарант того, что мы делаем все правильно и хорошо, что мы благочестиво живем, что у нас все есть, есть дела милосердия, что у нас есть социальные службы.
Но когда у человека-христианина все есть — это не очень хорошо. Когда у нас все благополучно и здорово все складывается — это не очень хорошо. В этот момент мы начинаем терять своих детей — мы не понимаем, что происходит, почему они от нас уходят, почему они перестают в храм ходить? Потому что у нас все слишком хорошо. Настолько хорошо, что нам даже Христу сказать-то нечего. Все у нас есть, храмы открыты, добрые дела мы делаем, молитвенные правила читаем, посты соблюдаем. Ну чего еще нам надо, если мы все уже сделали? Кроме главного — мы не сказали Богу этих слов: «Все мое — Твое». И так не смогли Ему себя доверить, чтобы не бояться жить по Евангелию.
Не бояться жить по Евангелию, не бояться креста, не бояться того, что в твоей жизни случится несчастье. Не бояться того, что ты вдруг чего-то не добьешься, или что-то у тебя из рук вырвут. Мы же живем так же боязливо, как живет весь этот мир. Мы, по большому счету, не сильно отличаемся. Люди верующие и люди не верующие одинаково боятся всего. Одинаково боятся потерять свое благополучие. Одинаково боятся смерти. Мы, христиане, так же боимся смерти, как люди неверующие. Нет никакой разницы между нами, кроме того, что мы ходим по церковному кругу, а они не ходят. ... |
| | | | Может просто сказать? | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |