Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Крест. Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Крест.

Перейти вниз 
Участников: 3
АвторСообщение
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 5:32 pm

Что такое крест? Конечно это не деревянное сооружение. Для христианина это ......
Что?
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 5:47 pm

Афанасий пишет:
Что такое крест? Конечно это не деревянное сооружение. Для христианина это ......
Что?
Путь к спасению!
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 5:58 pm

Jura пишет:

Путь к спасению!
Да, но ка по нему идти?
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 6:27 pm

Афанасий пишет:
Jura пишет:

Путь к спасению!
Да, но ка по нему идти?
Научиться любить, как Христос.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 6:30 pm

Jura пишет:

Научиться любить, как Христос.
А как научиться? Что для этого надо сделать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 6:34 pm

Афанасий пишет:
Jura пишет:

Научиться любить, как Христос.
А как научиться? Что для этого надо сделать?
Перестать любить себя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 6:37 pm

Jura пишет:

Перестать любить себя.
Почему? Если мы Образ Божий, то почему? Разве Христос это нам завещал? Не любить себя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 6:42 pm

Афанасий пишет:
Jura пишет:

Перестать любить себя.
Почему? Если мы Образ Божий, то почему? Разве Христос это нам завещал? Не любить себя.
Образ не подобие. Завещал любить ближнего как себя!
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 7:52 pm

Jura пишет:

Образ не подобие. Завещал любить ближнего как себя!
Разве ближние это не мы сами?
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 9:35 pm

Афанасий пишет:
Jura пишет:

Образ не подобие. Завещал любить ближнего как себя!
Разве ближние это не мы сами?
Самолюбие это грех.
Вернуться к началу Перейти вниз
Галина

Галина


Сообщения : 273
Дата регистрации : 2011-05-10
Возраст : 63
Откуда : Курск

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 10:24 pm

Афанасий пишет:
Что такое крест? Конечно это не деревянное сооружение. Для христианина это ......
Что?
Пела сегодня акафист Честному и Животворящему Кресту Господню. Великолепное произведение христианской гимнографии! В поэтической форме заключено глубокое богословие и вероучительные истины.

Много там определений Креста Господня, отвечающих на ваш, дорогой Афанасий, вопрос "что такое крест?". Но учитывая, в какую сторону пошёл ваш с Юрой разговор, думаю, уместнее всего вот это привести:

Кондак 12
Благодать Твою всемощную подаждь нам, Господи, да последуем Тебе, Владыце нашему, вземше крест наш, не гвоздьми пригвождающеся тому, но трудами, воздержанием и смирением, да тако причастницы будем страданий Твоих, от нихже истекают потоцы Жизни Вечныя, напаяющия вся правоверныя, благочестно поющия Ти: Аллилуия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 11:08 pm

Jura пишет:
Афанасий пишет:
Jura пишет:

Образ не подобие. Завещал любить ближнего как себя!
Разве ближние это не мы сами?
Самолюбие это грех.
Самолюбие. Думаю оно и Крест несовместимы. Но и с другой стороны, а для кого, кроме нас Крест, если мы христиане конечно?
И ещё. Вот почему-то думается мне, что Крест нам еще надо заслужить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пт Сен 27, 2013 11:54 pm

Обычно спасительную ношу, искушения понимают под крестом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Сб Сен 28, 2013 12:05 am

Владимир пишет:
Обычно спасительную ношу, искушения понимают под крестом.
А мне кажется, что Крест это высшее служение Богу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Сб Сен 28, 2013 12:07 am

Афанасий пишет:
А мне кажется, что Крест это высшее служение Богу.
В каком смысле высшее ? Типа призвание ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Сб Сен 28, 2013 12:08 am

Пожалуй.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Сб Сен 28, 2013 12:52 pm

митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. Слово о кресте http://azbyka.ru/hristianstvo/iisus_hristos/mitropolit_kirill_slovo_pastyrya_61-all.shtml   
Цитата :

... Однако в слове Спасителя крест удивительным образом вдруг предстает как некая заповедь человеку, как нравственный долг каждого, кто желает следовать за своим Господом и Учителем. Выстраивается логическая цепь: хочешь быть со Христом, стать Его учеником, желаешь исполнять заповеди Божии — возьми свой крест, то есть добровольно прими страдания, боль, может быть, даже позор и бесчестие, и следуй за Ним.
     Что же такое крест в евангельском понимании? Прежде всего это реальность, изначальная данность нашего существования, которая присутствует в жизни каждого человека и не зависит от его воли. Свой крест нет необходимости искать, его не нужно специально для себя придумывать, ибо он уже существует в нашей жизни.
     Однако было бы совершенно неправильно подразумевать под крестом временные жизненные осложнения, например, профессиональные трудности, проблемы в обучении, или следствия слабости характера человека, его недостатков и просчетов.
     Крест в евангельском понимании — это страдание и боль, которые порождаются не зависящими от человека обстоятельствами, преодолеть которые он не в силах. «Возьми крест свой, и следуй за Мною» (Мф. 16. 24), — говорит Господь. Взять крест — значит принять скорбные обстоятельства жизни, вытерпеть и превозмочь посланные испытания, не пасть под их бременем, не дать им раздавить себя. Это требует проявления крепости духа, терпения, мужества, способности преодолевать трудности, но особенно — смирения. Может возникнуть вопрос: неужели христианство — религия только несгибаемых и стойких людей? Нет, не только. Христос призывает к Себе всех: и сильных, и не очень сильных, и совсем слабых. Но когда человек обретает веру во Христа, она удивительным образом умножает его внутренние силы.
...
Размышляя о кресте, очень важно со всей определенностью отделить подвиг крестоношения от других видов человеческой скорби. Евангельский крест следует понимать как объективную реальность нашей жизни: Господь посещает людей скорбями, испытаниями и болезнями, которые чаще всего не зависят от их свободной воли и выбора.
...
Евангелие и история Церкви определенно свидетельствуют, что крест, если это действительно крест Божий, не может оказаться непосильным, не может быть погибельным для человека, что каждому из нас непременно дается от Господа запас внутренних сил для претерпевания и преодоления страдания. Спаситель ясно указывает нам путь в скорбных обстоятельствах жизни: «отвергнись себя», забудь о себе именно в самый тяжкий момент твоего переживания. Это кажется немыслимым, противоречащим всему опыту человеческой жизни, ибо в подобных ситуациях человек, напротив, как раз склонен забывать обо всем, кроме собственных страданий, ведь оно фокусирует наше внимание на нас самих.
Внимательно вглядываясь в жизнь, можно убедиться, что внутренняя установка на самоотверженность, жертвенность оказывается спасительной в условиях переживаемого человеком страдания.
...
Взять крест свой и следовать за Господом — значит самосовершенствоваться в терпении и любви, возрастать в духе от силы в силу, поставив над собой и своим существованием закон заповеди Спасителя. Причем делать это нужно не умозрительно-теоретически и не в оранжерейных условиях, а в гуще жизни, преодолевая в любви ко Господу и ближним ту скорбь и ту боль, которые были нам даны. Если в центр своей жизни человек ставит Бога, если он готов взять свой крест, если мужеством, терпением и самоотвержением он способен преодолеть скорбь и боль, то Господь ему Помощник. «Следуй за Мною», — говорит Спаситель. В этих призывных словах есть некое прикровенное указание на обязательную помощь Божию, призыв не отчаиваться, как бы ни было трудно, не впадать в озлобление, не лезть в петлю, не погружаться в порок, не терять ориентиров в жизни, иначе — погибель.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Крест. Empty
СообщениеТема: Re: Крест.   Крест. Icon_minitime1Пн Ноя 18, 2013 2:25 pm


Когда-то ещё на Предании я высказался в том духе, что вселенная устроена по принципу Креста.
Странным образом я увидел, что эта мысль не меня только посетила.

Вот несколько свидетельств:


Мир сей видимый создал Бог по подобию крестной четвероконечности,
ибо Он создал его разделенным на четыре части: восток, запад, полдень
и полночь; и человека создал Господь по подобию крестной четвероконечности,
ибо когда человек распростирает руки свои, он имеет вид четвероконечного Креста.

Святитель Димитрий Ростовский.

Выписка из «Настольной книги священнослужителя» на тему Креста.
«Принимая во внимание церковное учение о Святом Кресте, выраженное в богослужении, в иконографии, принимая во внимание опыт святых, мы убеждаемся, что христианское созерцание действительно зрит всю мировую жизнь под схемой Креста. Все Крест, все крестовидно— Крест лежит в основании всего бытия как истинная форма бытия, уже не внешняя только, но форма организующая. Хотя и чувственно созерцаемый, Крест, однако, есть сущность умная, умом постигаемая, причем в самой его зримой и осязаемой форме — в перекрещении самом линий — его умопостигаемость является... Существо, которое выражается его видом, не может быть от вражьей силы, не может быть прелестным. В образе Креста диавол не может явиться для прельщения. Потому крестное знамение — главное и вернейшее орудие против козней диавольских. Крест — всегда сам Крест, не может быть Креста обманного. Он — живое существо, разумное, сознательное, духовное, способное слышать наши молитвы и отзываться на них. Ставимый между Честнейшей Херувим и Небесными Силами бесплотными в прошении литии, в отпусте и т. д. Он, следовательно, по чину своему занимает место непосредственно после Пресвятой Девы Богородицы и выше Сил Небесных, выше святого Иоанна Предтечи, выше апостолов, пророков и святителей. Церковные песнопения свидетельствуют, что ему, «образу Пресвятыя Троицы», со страхом великим служат сами ангелы. И вот этому древу оказывается почитание с трепетом и умилением: «Приидите поклонимся жизни нашея Ходатаю явленному древу днесь, Христа Бога нашего кресту». Это горнее существо есть образ и тип всей вселенной, сама Вселенная, созерцаемая взором вечности. Он — зиждущая сила мира, «назнаменательная миру», хранитель миру, путеводитель мира, идея мира — София. В целом и в частях вселенная крестообразна, и крестообразность проникает вселенную во всех направлениях, во всех делениях, во всех смыслах. Крест предшествовал миру — и самому времени — в мысли Божией (свящ. П. Флоренский)».

"Как четыре конца Креста держатся и соединяются его средоточием, так и силою Божией держится высота и глубина, долгота и широта, то есть вся видимая и невидимая тварь" (св. Иоанн Дамаскин. "Точное изложение православной веры").


Ангел в виде юноши сказал старцу: «Смотри и внимай! Крест есть образ вселенной. Он— история всего сущего, с самого первого мгновения творения.<…) В Кресте изображена вся разумная вселенная, как ангельская, так и человеческая. Единственным началом обеих является Сын Божий.<…) Его могуществу и вседержительству нет никаких пределов ни в высоту, ни в глубину, ни в широту. Это изображается четырьмя главными концами Креста.<…) Поклонимся же Кресту Христову. Ангел и человек трижды поклонились Кресту «£.) Сенатов, — Всемирная Слава Креста Христова. «Церковь», 1910, № 19—20,<стр.) 483—485, 507—508). О. Павел Флоренский


Думаю Крест это путь вселенной и человека. И Он был ещё до сотворения мира и человека.

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Крест.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: