ДухИ.

Попался вопрос: "Грешно ли пользоваться духами?".
Может и  правда грешно? Телесные страсти разжигаем. Помнится некоторые подвижники и не мылись вроде.

Ну, так то подвижники.
Люблю, когда мыло вкусно пахнет.
Думаю, самые лучшие духи- это свежесть и чистота. Остальное- дело тараканов, которые в голове.

Не знаю, грешно или нет, но духи я люблю. Моя любимая марка Гучи.

Все что возбуждает то грешно!

А вот интересно: вы, мужчины, разве не пользуетесь одеколоном (это такая сильно пахучая жидкость) после бритья?

А зачем нам эта пахучая жидкость? Чтобы приукрасить образ Божий? Значит мы выше Бога? Доделываем то, что Он не смог доделать?
Кстати и одежду оказывается мы тоже носим не просто для того, чтобы согреться, а с выбором, с желание выделиться среди других. А правильно ли это? Не гордыня ли это и тщеславие?

"Суетно всё, что больше потребности" сказал Василий Великий.

Ольга пишет:

"Суетно всё, что больше потребности" сказал Василий Великий.

 Вот ведь! И как дальше жить?

"От каждого- по способностям, каждому- по потребностям".))))

Ольга пишет:

"От каждого- по способностям, каждому- по потребностям".))))

 Хм. Интересная мысль. А ведь похоже именно так с нами Господь и общается.

Ответы батюшек:

Духи и одеколон. о. Вячеслав Брегеда http://na-vopros.ru/2013/06/%d0%b4%d1%83%d1%85%d0%b8-%d0%b8-%d0%be%d0%b4%d0%b5%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bd-%d0%be-%d0%b2%d1%8f%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2-%d0%b1%d1%80%d0%b5%d0%b3%d0%b5%d0%b4%d0%b0/ .

В комментариях к ответу приводятся слова св. Димитрия Ростовского, пока батюшка на комментарий не ответил,  можно прочитать ответ о. Константина Пархоменко http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=3786 .

Извиняюсь. Оказывается, о. Вячеслав и на комментарий ответил: http://na-vopros.ru/2013/07/%d0%b3%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%bd%d0%be-%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c%d1%81%d1%8f-%d0%b4%d1%83%d1%85%d0%b0%d0%bc%d0%b8-%d0%be-%d0%b2%d1%8f%d1%87%d0%b5%d1%81/ .

Афанасий пишет:

А зачем нам эта пахучая жидкость? Чтобы приукрасить образ Божий? Значит мы выше Бога? Доделываем то, что Он не смог доделать?
Кстати и одежду оказывается мы тоже носим не просто для того, чтобы согреться, а с выбором, с желание выделиться среди других. А правильно ли это? Не гордыня ли это и тщеславие?

Афанасий, Вы не ответили на мой вопрос: Вы пользуетесь одеколоном?
Дополнительный вопрос: из одежды Вы носите рубища и вериги? 

А вот если ходить нечёсаной, некрашеной, в чём попало из одежды, то нет ли и в этом своеобразное тщеславие (чтоб все видели, какая я богомолка!) - юродство не по чину, ведь на это никто не благословлял. :$9):

Юлия! Мы договорились, что друг друга не обсуждаем, если собеседник не просит об этом.

Конечно же я пользуюсь одеколоном, но тему эту поднял для того, чтобы через неё мы попытались отделить внешнее от внутреннего.
 И вот тут Оля 79, как всегда, нам очень помогла ссылкой на о. Константина. У него есть интересная и верная мысль о том, что двум разным людям на один вопрос можно дать два разных ответа.
В чем суть? В том что можно одеколон использовать в разных целях (и конечно не только одеколон но и всю нашу жизнь), отсюда и вред или польза для спасения души.

Афанасий пишет:

Юлия! Мы договорились, что друг друга не обсуждаем, если собеседник не просит об этом.

 Так я как раз и просила собеседника.

А на счёт духов и прочих украшений скажу так: ни в заповедях, ни в Нагорной проповеди об этом ничего не сказано. А то так можно и до паранджи договориться, однако!

Юлия Добрая пишет:

А вот если ходить нечёсаной, некрашеной, в чём попало из одежды, то нет ли и в этом своеобразное тщеславие (чтоб все видели, какая я богомолка!) - юродство не по чину, ведь на это никто не благословлял. :$9):

Действительно, мне кажется, человеку, сосредоточенному на внутренней жизни, совершенно ни к чему как-то выделяться, чтобы обратить на себя внимание. Поэтому для него спокойнее выглядеть "среднестатистически", чтобы не отвлекаться на мишуру и суету. А в наше время, думаю, чистые волосы, минимум косметики, современная скромная одежда и капелька духов (ну или дезодорант в обязательном порядке) - самое это среднестатистическое. И не шокируешь никого, и ненужного внимания не привлекаешь.

Крайности это- нечёсаный, некрашеный, в рубище.... Наверно, если человек лыс или стрижка ёжик, то чего ему чесать то? А уж у кого есть что чесать- никто растрёпой то не ходит, вроде, и в том числе- православные... Краситься- тоже не показатель. Моя младшая дочь в свои 20 лет ни разу не пользовалась косметикой. В отличии от старших сестёр. Но разве она уродлива или слишком выделяется? Вот она, например:



В рубище...Хм..Хм... тут, наверно, тоже вопрос двоякий. Мне вот почему то кажется, что самое красивое для меня платьице- для моих старших- именно рубище.))))) А вот то, что напяливают на себя они- по мне воще- не пойми что иногда. А им- нравиться. Ну, и опять же- вопрос личных качеств- для кого то смысл жизни- Гуччи, а для кого то- удобство.

К тому же, думаю, многое меняется со временем. В одном возрасте мы так относимся к побрякушкам и тряпкам, и прочей мишуре, в другом возрасте- уже иначе. Ну, и внутреннее состояние не последнюю роль играет. К тому же, часто это по всякому- разному просто завуалированное тщеславие, и не более.

Кстати, насчёт украшений и одеваний в Библии тоже есть... А ещё и у святых Отцов.

«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.» (1 Пет. 3:3-4)

«чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.» (1 Тим. 2:9-10)

В Псалмах мы читаем:  

«Слушай (слыши), дочь (дщерь), и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.» (Пс. 44:11)

"И так как весьма многие жены, по великой изнеженности, пренебрегая заповедь апостольскую, повелевающую не украшать себя ни плетением (волос), ни золотом, ни жемчугом, ни многоценною одеждою (1 Тим. II, 9), украшаются с великою роскошью, да и не одни жены, но и изнеженные мужи доводят себя до слабости жен, надевая на руки перстни и украшаясь множеством дорогих каменьев, чего надлежало бы им стыдиться и краснеть, то пусть и эти, и те, послушав наших слов, обратят лучше эти драгоценности, приносящие много вреда и мужам и женам, на украшение души и ее ими украсят. Надетые на тело, даже красивое, они делают его безобразным; напротив, возложенные на душу, даже безобразную, доставляют ей великую красоту. Но как, скажешь, возможно возложить эти драгоценности на душу? Опять руками бедных: они, принимая (подаяния), сообщают душе (подающего) красоту. Им отдай свои драгоценности и рассыпь в их утробы, а они доставят такую красоту твоей душе, что ты видом своим привлечешь к себе самого истинного Жениха, и приобретешь бесчисленные блага: привлекши к себе Господа этою красотою, будешь иметь источник всех благ и обладать несказанным богатством. Итак, если мы хотим быть любезными Господу, то, оставив попечение об украшении тела, будем каждый день заботиться о красоте души, дабы нам привлечь себе и благоволение человеколюбивого Бога и получить неизреченные блага, благодатию и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, с Которым Отцу слава, держава, честь, со Святым Духом, ныне и присно, и во веки веков. Аминь." (И.Златоуст. Беседы на книгу Бытия)

"Да внемлют этому те из женщин, которые преданы суетности, рассеянности и не любят покрывала стыда! Какая из женщин так уцеломудрила очи? до того осмеяла смех, что и наклонность к улыбке почитала для себя важным делом? Какая из женщин затворяла крепче слух свой и охотнее отверзала его для слова Божия? Еще более: какая из женщин подчинила так язык владычеству ума, чтобы вещать оправдания Божии, и установила такой строгий порядок устам? Скажу, если угодно, и об этом ее совершенстве, которого она не считала важным, подобно всем истинно целомудренным и благонравным женщинам; хотя и заставили считать это важным женщины слишком пристрастные к украшениям и нарядам и не вразумляемые словом тех, которые учат подобным добродетелям. Ее украшали не золото, отделанное искусной рукой до переизбытка красоты, не златовидные волосы, блестящие и светящиеся, не кудри, вьющиеся кольцами, не бесчестные ухищрения тех, которые из честной головы делают род шатра, не многоценность пышной и прозрачной одежды, не блеск и приятность драгоценных камней, которые окрашивают собой ближний воздух и озаряют лица, не хитрости и обаяния живописцев, не покупная красота, не рука земного художника, которая действует вопреки Зиждителю и Божие создание покрывает обманчивыми красками и позорит своею честью, вместо образа Божия выставляет напоказ похотливым очам кумир блудницы, чтобы поддельной красотой закрыть естественный лик, хранимый для Бога и будущего века. Напротив, она хотя знала много всякого рода наружных женских украшений, однако же ничего не находила драгоценнее своих нравов и внутри сокровенного велелепия. Один румянец ей нравился — румянец стыдливости, и одна белизна — происходящая от воздержания; а притирания и подкрашивания, искусство делать из себя живую картину, удобно смываемое благообразие она предоставила женщинам, определившим себя для зрелищ и распутий, для которых стыдно и позорно краснеть от стыда." (Григорий Богослов. Собрание творений: в 2т. Т.1. — Мн.: Харвест, М.: АСТ, 2000)


"Неужели также стенает и сетует та, которая наряжается в драгоценную одежду, а об утраченной ею одежде Христовой не помышляет? Которая надевает на себя дорогие украшения и художественные ожерелья и не оплакивает потери божественного и небесного убранства? Да хотя бы ты нарядилась в заграничные одежды и шелковые платья, ~ ты нага. Хотя бы ты разукрасила себя и золотом, и жемчугом, и драгоценными камнями, - без украшения Христова ты безобразна. Убирающая свои волосы, перестань, по крайней мере, делать это теперь - в скорбях! Натирающая черным порошком брови, омой, по крайней мере, теперь очи твои слезами! Ведь если бы ты утратила через смерть кого-либо из милых тебе, то верно ты сетовала бы и плакала, - неубранным лицом, переменою одежды, нерасчесанными волосами, пасмурным видом и отвислыми губами выразила бы скорбь свою. Но ты, несчастная, утратила свою душу; умерши духовно, пережила здесь самое себя и, ходя, носишь труп свой; а между тем ты не плачешь горько, не скорбишь постоянно, не уединяешься, чтобы или скрыть стыд преступления, или продолжать сетование! Вот это и есть худшая греховная рана, это и есть большее преступление - согрешить и не каяться, учинить преступление и не оплакивать его!" (Киприан Карфагенский. О падших)


"Не должно выходить из границ скромной благопристойности и приличной опрятности. Надобно начинать с того, чтобы нравиться Богу. Наиболее оскорбляет Его безмерная склонность многих женщин употреблять всякого рода снадобья, чтобы сделать кожу свою белою и гладкою, чтобы красить лице и щеки свои румянами, чтобы чернить свои брови сажею. Видно, что простое творение Божие им не нравится когда они находят в нем недостатки. Они осуждают премудрость верховного Творца всех вещей; ибо исправлять или переделывать то, что сотворено Богом, значит именно осуждать Его. Но кто учит их поступать так? Не иной кто, как враг Божий, как диавол. Действительно кто в состоянии научить безобразить тело, как не тот, злоба которого успела изменить и ум человека? Перестанем сомневаться: он, именно он, изобретатель всех сих преступных хитростей, дабы в самих нас некоторым образом вести войну против Бога. Что приемлем мы от рождения, то творение есть рук Божиих; а что к тому прибавляем, то не от кого иного происходит, как от сатаны. Какая же смелость, какая дерзость употреблять в помощь сатану, чтобы претворять дело рук Божиих! Рабы наши не смеют ничего заимствовать от наших врагов. Воины не требуют ничего от вождей противной стороны: они считают за преступление прибегать к неприятелю своего властителя. Неужели же христианам прибегать к злейшему своему врагу, то есть, к злобному духу? Но что я говорю: христианам? Могут ли они после такой неверности именоваться христианами? Они скорее должны называться учениками того, которого учению последуют." (О женских украшениях. Творения Тертуллиана, христианского писателя в конце второго и в начале третьего века. 2-е изд.: СПБ: Издание Кораблева и Сирякова, 1849)

Оль, дочка у тебя как солнышко, светится изнутри. Посмотреть на нее радостно.

Замечательные примеры красивых женщин.
 

А есть и такой образ.





И всеми этими прекрасными женскими образами мы восхищаемся!

 Во все времена, во всех культурах женщины украшали себя - это исторический факт. Может быть это тоже часть Божественного замысла Бога о женщине?  

Однако, скажу так: я сама почти не пользуюсь косметикой, одеваюсь неброско, но меня абсолютно не раздражают женщины, которые думают, красятся и одеваются иначе (главное, что бы это не было пошло) - это личное дело каждой.  
Я за разнообразие и многообразие видов - таким богатым задумал этот мир Господь Бог!

Юлия Добрая пишет:

но меня абсолютно не раздражают женщины, которые думают, красятся и одеваются иначе (главное, что бы это не было пошло) - это личное дело каждой.  
Я за разнообразие и многообразие видов - таким богатым задумал этот мир Господь Бог!

Вот вот. Я тоже так же считаю. Что каждый имеет право на свой собственный путь. И это не должно быть поводом для осуждения. Если человек не подходит под чей то стереотип, то это не значит, что он урод. Квазимода тоже для кого то , возможно, красавчик.
.

Цитата :

Оль, дочка у тебя как солнышко, светится изнутри. Посмотреть на нее радостно.

Слава Богу за всё.)))))

Кстати, вот в тему, думаю, как взгляд со стороны. На то, что все ходят, кому как нравится.)))

Сланцевая революция.

http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/241821-slantsevaya-revolyutsiya-pochemu-rossiyane-razdevayutsya-na-ulitsah

Ольга пишет:

Кстати, вот в  тему, думаю, как взгляд со стороны. На то, что все ходят, кому как нравится.)))

Сланцевая революция.

http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/241821-slantsevaya-revolyutsiya-pochemu-rossiyane-razdevayutsya-na-ulitsah

 А я согласна с автором. Хоть он по факту и судит. 
У нас, помню, когда я училась в институте, одна девушка пришла на лекции в коротком топе - было видно пуп. Преподаватель на нее накричала и выставила из аудитории - "Здесь вам не пляж". И думаю, была права. Ноблес оближ, как говорят французы. Положение обязывает.
Я и сама сегодня отличилась. Пришла на работу в шортах выше колена... До работы забежала к своей бабуле - и та выпала в осадок: "Ирка ,как так??? Студенты же смотрят..." Благо, сессия кончилась. Больше я на работу в шортах не пойду :))))))

Лк. 16,15
...но Бог знает сердца́ ваши, ибо что высоко у людей, то́ мерзость пред Богом.

Юр, думаю, эта цитата об ином. Не о шортах же тут речь, наверняка.))))
Лучше скажите, что Вы думаете по теме? Помню, помню по "Переданию" Ваше негодование по поводу одетых "не по уставу" женщин.)))) Мнение не поменялось?

Мнение не поменялось! Брань которая идет против нас ни кто не отменял. То, что русскому хорошо, то немцу смерть. Только, что нам хорошо? Что мы салаги знаем о войне... А вот ветераны знают и говорят, что это делать нельзя. Почему? Мы ведь этого не понимаем, потому как настоящего боя не знаем, потому, что не верим, что война идет, потому, что ран не чувствуем. И советы святых отцов - ветеранов не принемаем и попадаем под пули и снаряды, и погибаем! А потом думаем почему у нас в жизни все не так... Конечно мир меняется, но законы остаются прежднеми и наша незнание их не освобождают от ответственности. Как нам быть? Разум для этого и дан. Дочка ваша молодец низкий ей поклон! А по большому счету Богу от нас и ни чего не нужно, нужно все нам, да и все можно. Но не все полезно! Ведь Еве в раю косметика не нужна была!

Jura пишет:

Мнение не поменялось, брань кот

Юра, я Вас совсем перестаю понимать. Какой кот? почему- брань?