Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Серафим Вырицкий. | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Серафим Вырицкий. Пн Апр 08, 2013 9:46 am | |
| Читаю его жите и меня потряс один такой случай. ...В первых числах сентября 1941 года немцы наступали на станцию Вырица и вели ее интенсивный обстрел. Кто-то из командиров нашей армии решил, что в качестве объекта наводки используется высокий купол храма, и приказал взорвать церковь. Для этого со станции была послана команда подрывников, в которую вошли лейтенант и несколько бойцов. Когда подвода со смертоносным грузом прибыла к храму, лейтенант приказал бойцам подождать его у ворот, видимо, сославшись на то, что должен ознакомиться с объектом подрыва. Офицер вошел в ограду, а затем и в храм, который в общей суматохе не был заперт...
Через некоторое время солдаты услышали звук одиночного револьверного выстрела и бросились к храму. Лейтенант лежал бездыханным, рядом валялся его револьвер. Бойцов охватила паника и, не выполнив приказа, они бежали из храма. Тем временем началось отступление и о взрыве забыли. Так вырицкая церковь в честь Казанской иконы Пресвятой Богородицы Промыслом Божиим была сохранена от уничтожения...
Можно ли в таком случае помолиться за этого лейтенанта? Мне этот человек представляется святым, несмотря ни на какие каноны. А вы что скажете? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Пн Апр 08, 2013 11:27 am | |
| Кстати. Мне помнится среди святых есть и те, кто покончили жизнь самоубийством. Женщины бросившиеся вниз, чтобы ими неверные не .... Разве не так? Если что поправьте. Так как относиться к самоубийцам? Раз сам себя лишил своей жизни, то в всегда это кто? Всегда тот, кто восстаёт против Бога? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Пн Апр 08, 2013 5:30 pm | |
| О святых и самоубийстве - Спойлер:
http://www.pravoslavie.ru/answers/6377.htmВопрос: Объясните, есть святые, которые покончили жизнь самоубийством. Как это можно объяснить с точки зрения православия? Ведь можно найти оправдания любому самоубийству. Николай -------------------------------------------------------------------------------- Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря: Самоубийством является самовольное лишение себя жизни в состоянии отчаяния, крайнего уныния, уязвленной гордости, потери всякого смысла жизни. Общей духовной почвой всех проявлений этого смертного греха является неверие и отсутствие надежды на Бога. Человек совершает самоубийство в состоянии тяжелой духовной болезни. Ничего общего с этим не имеет такое высокое проявление любви к Богу и людям, когда человек жертвует своей жизнью за веру, отечество, людей. «Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам» (Ин.15:12-14). Святые мученики жертвовали своей жизнью, имея великую любовь и преданность Богу. История знает много примеров, когда христиане имели выбор, но предпочли смерть. Священномученика Игнатия Богоносца в узах везли в Рим, чтобы предать на съедение диким зверям. По дороге в столицу империи он узнал, что римские христиане намерены добиваться отмены царского приговора о смертной казни. В письме он просил не делать этого. Известны слова его письма, в которых выразилось его великое желание стать жертвой ради Иисуса Христа: "Я Его пшеница и буду смолот зубами зверей, чтобы быть Ему чистым хлебом". Он отказался от возможности остаться живым. От полноты веры он хотел уйти из этой жизни и соединиться с Христом. Во время гонений в очень трудном положении были целомудренные девицы, которые из любви к Христу избрали путь чистой и девственной жизни. Гонители, направляемые диаволом, стремились поразить их в самое сердце подвига – обесчестить. Преследователи хотели ввергнуть их в ту самую грязь, в которой они сами жили (языческий мир в то время был сильно развращен). Никифор Каллист рассказывает о двух антиохийских девах, которые по совету матери бросились в воду, чтобы избежать позора. До нас дошли и другие примеры. Нельзя не увидеть в этих поступках проявления жертвенности ради нравственной чистоты, а не отчаяния и неверия. Не все из них канонизированы. Прославляя некоторых из них, Церковь учитывала святость их предшествующей жизни.
О тех, кто покончил с собой не в здравом уме - Спойлер:
http://www.pravoslavie.ru/answers/6841.htmВопрос: Мой муж покончил с собой. Я знаю, что это тяжкий грех и что церковь не молится за самоубийц. Но могу ли я что-то сделать теперь для него, для облегчения его участи, его души? Есть ли в таких случаях какие-то «уважительные причины», извините, не знаю, как правильно выразиться, Но, может быть, имеет значение тот факт, что он был не в здравом уме, когда совершал это? Анна -------------------------------------------------------------------------------- Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров): Дорогая Анна! Как убийство бывает преднамеренное и ненамеренным, таковыми бывают и самоубийства. Это различие проводится в 14-м правиле святителя Тимофея Александрийского: «Вопрос. Аще кто, будучи вне себя, поднял на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли бытии приношение, или нет? Ответ. О таковом священнослужитель должен рассудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самого себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же быти, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает быти приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытати, да не подпадет осуждению». Если ваш муж был умственно или психически болен, то надо обратиться в правящему архиерею с просьбой совершить заочное отпевание и поминать в Церкви (Правила Православной Церкви. Том II).
Как можно молиться о самоубийцах - Спойлер:
http://www.pravmir.ru/pominovenie-usopshix-otvety-na-voprosy-chitatelej/Почему грех самоубийства тяжелее убийства? Кому молиться о самоубийцах и некрещеных умерших? Вообще не знаю, можно ли делить грехи на более тяжелые и менее, но за убийц молятся, а за самоубийц — нет. Еще слышал, есть святой Увар, которому как раз молятся за самоубийц, так ли это и почему именно этому святому? Антон. Уважаемый Антон! Самоубийство является самым страшным грехом против шестой заповеди, так как в нем грех убийства отягощается отчаянием, ропотом, дерзким восстанием против промысла Божия. То есть самоубийство становится формой богоборчества. Человек подобно Иуде предает Бога, Его благой промысел о себе. Самоубийца отказывается от Бога, как управителя собственной жизни. И, самое главное, самоубийство, в отличие от убийства, исключает возможность покаяния. О разной степени важности различных заповедей говорит Сам Господь, обличая фарисеев: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять». (Мф.23,23). Значит, тяжесть греха тоже бывает различной. Молиться за лишивших себя жизни запрещает устав Церкви. В Номоканоне при Большом Требнике сказано: «аще убиет сам себе человек, ни поют над ним, ниже поминают его». Исключение – доказанное умственное расстройство. Святому мученику Уару молятся не о самоубийцах, а о некрещеных умерших. Из его жития мы знаем, что он имел особую благодать вымолить прощение грехов некрещеным родственникам благочестивой Клеопатры — вдовы, похоронившей его в своей семейной усыпальнице. Но, даже практика молитвы о некрещеных не может быть признана бесспорной, так как в житии нет однозначного указания на то, что предки Клеопатры не были христианами. Поэтому, и за некрещеных, и за самоубийц можно молиться только дома, а не общецерковно. Преподобный старец Лев Оптинский, не допуская церковной молитвы за скончавшихся вне Церкви (самоубийц, некрещеных, еретиков), завещал молиться за них келейно так: «Взыщи, Господи, погибшую душу отца моего: аще возможно есть, помилуй. Неизследимы судьбы Твои. Не постави мне в грех молитвы сей моей, но да будет святая воля Твоя». Преподобный старец Амвросий Оптинский писал одной монахине: «По церковным правилам поминать самоубийцу в церкви не следует, а сестра и родные могут молиться о нем келейно, как старец Леонид разрешил Павлу Тамбовцеву молиться о родителе его. Выпиши эту молитву… и дай ее родным несчастного. Нам известны многие примеры, что молитва, переданная старцем Леонидом, многих успокаивала и утешала и оказывалась действительною перед Господом». С уважением, священник Михаил Самохин
Т.е., келейно молиться за лейтенанта можно, заказывать поминовение в Церкви - нет. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Пн Апр 08, 2013 7:42 pm | |
| Спасибо Ольга. Но как нам в этом конкретном случае расценить лейтенанта ? Гордыня ли это или пример подвига ради Христа? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Пн Апр 08, 2013 11:00 pm | |
| |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Пн Апр 08, 2013 11:08 pm | |
| - Ольга 79 пишет:
- Не знаю, Афанасий.
Может кто-то что-то скажет? Это не экзамен. Просто предмет для размышления. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 8:13 am | |
| - Афанасий пишет:
- Спасибо Ольга. Но как нам в этом конкретном случае расценить лейтенанта ? Гордыня ли это или пример подвига ради Христа?
Вряд ли это гордыня. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 11:06 am | |
| ох... я не знаю, Афанасий. Думаю ,что по Господню попущению свершилось сие, и вряд ли было подвигом. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 11:10 am | |
| - Ирина пишет:
- ох... я не знаю, Афанасий. Думаю ,что по Господню попущению свершилось сие, и вряд ли было подвигом.
А я полагаю это была сознательная жертва ради людей и Бога. Это даже как-то роднит лейтенанта со Христом. Не так? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 11:12 am | |
| Ну я думаю, что нет. Мне кажется, могло найти временное помрачение на этого лейтенанта... хотя это только гипотеза. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 11:15 am | |
| - Ирина пишет:
- Ну я думаю, что нет. Мне кажется, могло найти временное помрачение на этого лейтенанта... хотя это только гипотеза.
А может и наоборот просветление, понимание ужаса того, что ему предстояло сделать. Наверняка человек-то был верующий. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 2:21 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Ирина пишет:
- Ну я думаю, что нет. Мне кажется, могло найти временное помрачение на этого лейтенанта... хотя это только гипотеза.
А может и наоборот просветление, понимание ужаса того, что ему предстояло сделать. Наверняка человек-то был верующий. Возможно. Вот только стреляться не стоило... | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Вт Апр 09, 2013 3:51 pm | |
| - Eugen пишет:
-
Возможно. Вот только стреляться не стоило... А как ему иначе поступить было перед образами с пистолетом в одной руке и приказом взорвать их в другой? Выбрал пистолет, не приказ. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Ср Апр 10, 2013 9:35 am | |
| ...потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. () Мне кажется это тот самый случай. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Серафим Вырицкий. Чт Апр 11, 2013 4:05 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Ирина пишет:
- ох... я не знаю, Афанасий. Думаю ,что по Господню попущению свершилось сие, и вряд ли было подвигом.
А я полагаю это была сознательная жертва ради людей и Бога. Это даже как-то роднит лейтенанта со Христом. Не так? Согласна с Ириной: я не знаю. Но как жалко мне всех наших павших воинов. Помяни их Господи во Царствии Своем! Т.е. разделяю твои чувства Толя, надеюсь, что человек был просто растерян от ужаса предстоящего ему страшного деяния.. Но христианин не мог бы застрелиться. Заперся бы, отказался бы их пускать, затеял бы перестрелку, что лучше убитому быть... Но застрелиться... Мне его оочень жалко, этого лейтенанта! Господь Его помыслы знает и Сам рассудит. Мы не сможем. |
| | | | Серафим Вырицкий. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |