Книжники и фарисеи.

Помните?
(Мф. 23) 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?

Кто же они такие? Эти книжники и фарисеи в духовном осмыслении. В нашей Христовой церкви они есть?

Афанасий пишет:

Кто же они такие? Эти книжники и фарисеи в духовном осмыслении.

Вот думаю, что моего кота можно отнести хотя и не к книжникам, но к фарисеям точно. Всю зиму проявлял грех чревоугодия, разжирел как хрюшка. Сейчас весна наступила, вот-вот мартовский грех начнет проявляться, по ночам песнопения начнутся.

Не нравится тема? Скажите и может быть я её закрою.

Афанасий пишет:

Не нравится тема? Скажите и может быть я её закрою.

Да ну что Вы такое говорите, мне все нравится. Просто подумал, что не плохо бы было немного ослабить серьезность взгляда на проблему.Пожалуй забыл только смайл добавить, поэтому меня не правильно поняли

Игорь_S пишет:

Да ну что Вы такое говорите, мне все нравится. Просто подумал, что не плохо бы было немного ослабить серьезность взгляда на проблему.

Ну что поделать? Для меня вера это всегда очень серьёзно.

Афанасий пишет:

Ну что поделать? Для меня вера это всегда очень серьёзно.

Тема вроде бы не о вере, а о проблеме поиска фарисеев. Впрочем, возможно я не правильно понял, извините если рассердил.

Ну а если серьезно, то у фарисеев есть один общий признак: "Это всегда не Я"

Игорь_S пишет:

Тема вроде бы не о вере, а о проблеме поиска фарисеев.

А внутри нас нет ли книжников и фарисеев? Зачем нам искать их во вне? И надо ли нам искать их во вне?
Если же они внутри нас, то как их в нас найти и от них избавиться? И надо ли обязательно избавляться?
Помнится где-то Христос сказал о праведности фарисеев. Так как нам быть?
Эта тема серьёзна или шутлива?

Фарисейство, наверное, это когда мы разумом пытаемся к Христу приблизиться. Знания приобретаем, установления стараемся выполнять: свечки, записки, молебны, поклоны, тут голову наклонить, тут на колени встать. В храм по воскресеньям, правило утром, правило вечером... А сердце-то где? "Дай мне сердце твоё, сыне..." Вот это, мне кажется, самое главное и самое трудное, чего мало кто может.

Афанасий пишет:

А внутри нас нет ли книжников и фарисеев? Зачем нам искать их во вне? И надо ли нам искать их во вне?
Если же они внутри нас, то как их в нас найти и от них избавиться? И надо ли обязательно избавляться?
Помнится где-то Христос сказал о праведности фарисеев. Так как нам быть?
Эта тема серьёзна или шутлива?

Да я тут параллельно на форуме Евангелие общаюсь, там у сектантов обычно под понятием поиска фарисеев подразумевается найти какого-нибудь "нечестивца", облить грязью, а затем порадоваться и погордиться своей лучшестью У них такие гордецы называются "воины христовы". Чаще всего в качестве "нечестивцев" православное священство фигурирует.

Алазана пишет:

Фарисейство, наверное, это когда мы разумом пытаемся к Христу приблизиться. Знания приобретаем, установления стараемся выполнять: свечки, записки, молебны, поклоны, тут голову наклонить, тут на колени встать. В храм по воскресеньям, правило утром, правило вечером... А сердце-то где? "Дай мне сердце твоё, сыне..." Вот это, мне кажется, самое главное и самое трудное, чего мало кто может.

Полностью согласен с вами.
Теперь кто такие книжники?

Азбука веры http://azbyka.ru/dictionary/10/knizhniki.shtml :

Цитата :

Книжники — (евр. ''соферим'', греч. γραμματεΐς - писцы) библейское наименование класса людей, упоминаемых в Ветхом, и в Новом Завете — учителя Закона (законники). Они переписывали книги Священного Писания, толковали Закон, хранили в памяти предания.

Большей частью книжники выходили из колена Левина, предназначенного для священнослужения.

Книжники были у евреев богословами и юристами, придерживались буквального толкования Закона, строго следуя предписаниям преданий. В религии они были формалистами, довольствуясь мелочным соблюдением всех внешних правил. Почти все книжники были фарисеями.

Кирилл МИЛОВИДОВ. Кем были фарисеи времен Христа? http://www.nsad.ru/articles/kem-byli-farisei-vremen-hrista :

Цитата :

... Фарисей же мог иметь простое происхождение, но зато отличался особой ученостью и ревностью в угождении Богу. Фарисей стремился в точности, по крайней мере, на людях, исполнить весь закон.

... В Евангелии помимо Фарисеев упоминаются также книжники. Как пишет о. Алексей Емельянов, это не одно и то же. Все книжники, как правило, были фарисеями, но не наоборот. Книжники — это особая каста знатоков Закона, научных людей, которые, как и фарисеи, с внешней стороны старались соблюдать Закон. Они являлись учеными в том смысле, что хранили предание, заучивали Писание, учили Писанию, являлись учеными и учителями, и еще были экспертами Закона.

... Кроме того, как считает о. Александр, некоторые черты фарисеев есть и в современных христианах, надо только получше к себе присмотреться.

Фарисей присваивает себе «право» на Бога

Фарисеи чрезвычайно гордились своей праведностью и соблюдением правил, в их голове внешнее благочестие никак не противоречило внутренней злобности и презрению к окружающим. На простых людей они смотрели свысока и называли их людьми земли – «ам-гаретц». С таким человеком фарисей не мог даже сеть за один стол. «У нас часто существует иллюзия, что сама принадлежность к Православию уже ставит нас, как членство в партии фарисеев, в исключительное положение, — предостерегает отец Александр. – В определенные отношения с Богом, которые никак не зависят от внутреннего состояния человека, и на которые никто другой претендовать не может». По мнению священника, это напоминает позицию фарисеев, которые считали, что только они имеют какое-то исключительное, уникальное право на Бога, и для других подобное право невозможно. «Если мы так считаем, если думаем что сама принадлежность к православию делает нас хоть чуточку лучше, то это конечно не так», — уверен пастырь. По его словам, Близость к Богу и единство с Ним определяются не только соблюдением правил и норм, но и внутренним устремлением ко Христу. «Сама принадлежность к Православию не сообщает привилегий на суде Божием, — продолжает отец Александр. — Напротив, сказано, что кому многое дано, с того многое спросится».

Еще одной ошибкой фарисея, которую повторяют многие, является фарисейская «благодарность» Богу. «Когда Фарисей благодарит Бога, он не сравнивает себя с теми, кто выше его, — объясняет свою мысль священник. — Он сравнивает себя с очевидными преступниками – убийцами, ворами, прелюбодеями». По мнению священника, это напоминает позицию людей, которые недавно пришли в Церковь и заявляют, что ничего плохого в жизни не делали, потому что никого не убили. «То есть если убил – плохой. А если никого не убил, то значит, жизнь прошла совершенно нормально и у Бога не может быть к человеку никаких претензий, он уже почти что святой», — удивляется отец Александр. По его мнению, такая благодарность на самом деле благодарностью не является. «Не Бога он хвалит, он хвалит сам себя и благодарит лишь сам себя, — поясняет батюшка. — Давая себе высокую оценку. Он заранее уверен, что Бог ему может выставить только пять. Он не допускает даже мысли, что у него может быть какой-то минус, какой-то изъян или недостаток». По мнению священника при таком взгляде на себя настоящее покаяние невозможно. «То есть, по сути, невозможно движением к Богу», — заключает отец Александр.

Т.е., книжники - люди, чья профессиональная обязанность была переписывать книги Священного Писания и толковать Закон (богословы, юристы); происходили, в основном, из рода священников. Фарисеи - могли быть людьми простого происхождения, не все были богословы и юристы, могли трудиться в других сферах. Объединяющий их в одну группу признак - стремление во всем четко выполнять внешние предписания Закона. На этом основании легко начать считать себя лучше других, закрывая себе этим путь к покаянию, к Богу.

Ольга 79 пишет:

Т.е., книжники - люди, чья профессиональная обязанность была переписывать книги Священного Писания и толковать Закон (богословы, юристы); происходили, в основном, из рода священников. Фарисеи - могли быть людьми простого происхождения, не все были богословы и юристы, могли трудиться в других сферах. Объединяющий их в одну группу признак - стремление во всем четко выполнять внешние предписания Закона. На этом основании легко начать считать себя лучше других, закрывая себе этим путь к покаянию, к Богу.

Спасибо Ольга как всегда за ссылки.
Давайте подумаем, в чем же основное отличие христианина от книжников и фарисеев?
Ведь вроде любой христианин стремится и знать и исполнять заветы Христа и каноны церкви. Тогда в чем отличие?

Если употреблять слова "книжники" и "фарисеи" как нарицательные - не знаю. Возможно, в видении своей греховности, в смирении, в требовательности к себе, а не к окружающим.

Если говорить о книжниках, фарисеях и христианах как о служении в Ветхом и Новом Завете - можно вспомнить слова апостола Павла:

Цитата :

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Второе послание к Коринфянам, глава 3, стих 6

Эти слова взяты в эпиграф к фильму "Палестина перед приходом Спасителя. Книжники, фарисеи, саддукеи, ессеи" http://www.zakonbozhiy.ru/Zakon_Bozhiy/Chast_2_Vethij_Zavet/Palestina_pered_prihodom_SpasitelJa_Knizhniki_farisei_saddukei_essei/ . Но сама смысл этих слов пока по-настоящему не понимаю, поэтому ничего более сказать не могу.

Ольга 79 пишет:

Если употреблять слова "книжники" и "фарисеи" как нарицательные - не знаю. Возможно, в видении своей греховности, в смирении, в требовательности к себе, а не к окружающим.

Ну конечно Ольга. Иначе не имеют смысла слова Христа. Они всегда не внешним обращены, а к нам лично.

Нам бы такое рвение к вере, как у фарисеев да в нужном направлении.
Думаю мне и до фарисея далеко еще.

Спасибо, Афанасий!

да, история та еще.
По опыту тоже знаю, как реагируют люди на упавшего среди бела дня человека. Осуждают - "мол ,нажрался" - и мимо бочком ,бочком... КАк-то мы с подругой поднимали вот так лежащую женщину - от нее не пахло спиртным, просто потеряла сознание. Сотовых тогда не было еще... иэх, люди...