Границы медицины

Видел на днях кусочек передачи на медицинские темы по каналу 24doc. Некая дама рассказывала про искусственную матку, т.е. устройство, в котором можно из оплодотворенной яйцеклетки выращивать младенца. Конечно, это проекты будущего, но пока она со сладкой улыбкой говорила о преимуществах такой «беременности». Во-первых, будущая «мама» может не прерывать свою карьеру, «матка» стоит себе спокойно дома, а «мама» также спокойно сидит в своем офисе. Во-вторых, уравниваются права женщин и мужчин, ибо последний тоже может быть «беременным» с помощью искусственной матки. Надеюсь, не доживу до времени, когда это станет реальностью. А боюсь, что станет.


Вообще, насчет возможностей медицины возникает много вопросов. Надо ли искусственно продлевать жизнь безнадежно больным? Надо ли выхаживать младенцев, обреченных на тяжелую инвалидность?


Отдельный вопрос с пересадкой органов. С одной стороны – спасение больных, иногда безнадежных, а с другой – преступный бизнес, умертвляющий взрослых и детей ради органов для пересадки.


У меня нет однозначных ответов на эти вопросы. Но в том, что возможности медицины надо ограничивать, у меня сомнений нет.

Алексей Петрович пишет:

Вообще, насчет возможностей медицины возникает много вопросов. Надо ли искусственно продлевать жизнь безнадежно больным? Надо ли выхаживать младенцев, обреченных на тяжелую инвалидность?

Вопрос хороший.

Алексей Петрович пишет:

Видел на днях кусочек передачи на медицинские темы по каналу 24doc. Некая дама рассказывала про искусственную матку, т.е. устройство, в котором можно из оплодотворенной яйцеклетки выращивать младенца. Конечно, это проекты будущего, но пока она со сладкой улыбкой говорила о преимуществах такой «беременности». Во-первых, будущая «мама» может не прерывать свою карьеру, «матка» стоит себе спокойно дома, а «мама» также спокойно сидит в своем офисе. Во-вторых, уравниваются права женщин и мужчин, ибо последний тоже может быть «беременным» с помощью искусственной матки. Надеюсь, не доживу до времени, когда это станет реальностью. А боюсь, что станет.

Да, это, конечно, кошмар...

Цитата :

Вообще, насчет возможностей медицины возникает много вопросов. Надо ли искусственно продлевать жизнь безнадежно больным? Надо ли выхаживать младенцев, обреченных на тяжелую инвалидность?

У моей тёти при родах умер ребёнок. Его оживили. Но клиническая смерть не прошла безследно - он инвалид, который не ходит, не говорит, как сейчас говорят, овощ. Ему сейчас 41 год... Когда ей намекали ещё лет 30-35 назад отдать его в спецучреждение для подобных инвалидов, она наотрез отказалась - кровинушка... И вот уже сколько времени она с ним мается...
Не может быть тут готового ответа на все ситуации.

Цитата :

Отдельный вопрос с пересадкой органов. С одной стороны – спасение больных, иногда безнадежных, а с другой – преступный бизнес, умертвляющий взрослых и детей ради органов для пересадки.

Сказано ведь:

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.

Дело в том, что до сих пор нет чёткого определения, что такое смерть и откуда она берётся. Современная медицина лечит тело и убивает душу, к сожалению.

Цитата :

У меня нет однозначных ответов на эти вопросы. Но в том, что возможности медицины надо ограничивать, у меня сомнений нет.

Согласен - ограничения нужны.

Еще мне интересен вопрос об искусственном оплодотворении.

В "Основах социальной концепции РПЦ" https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xii/ говорится:

Цитата :

... К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений. ...

... Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2). ...

Я так поняла, что возможна такая форма искусственного оплодотворения, при которой образуются не более 2-3 эмбрионов, которые подсаживаются в матку, а женщина вынашивает их все.

Нашла сегодня статью: иерей Алексий Кнутов. Важные уточнения к Основам Социальной концепции РПЦ (по поводу искусственного оплодотворения) http://www.bogoslov.ru/text/881322.html .

Он объясняет, что и это запрещено. Возможна только искусственная инсеминация. Это его частное мнение или позиция Церкви? Как правильно понимать слова "Основ социальной концепции РПЦ"?

P.S. Тут об этом есть: ЭКО: дискуссия продолжается?

Ольга 79 пишет:

Еще мне интересен вопрос об искусственном оплодотворении.

A ведь если задуматься, что такое ЭКО, то приходишь к выводу, что это противление Богу. Ведь кто даёт нам детей? Бог! А кто не даёт? Тоже Бог! И вместо того, чтобы задуматься над этим, люди начинают противиться воле Божией.

Нам иногда кажется, что человек рождается во время рождения его женщиной.
На самом деле он рождается в момент зачатия. Не в момент соития мужчины и женщины, а в момент соития. Сегодня по научному это когда сперматозоид от мужчины проникает в клетку от женщины.

Афанасий пишет:

Сегодня по научному это когда сперматозоид от мужчины проникает в клетку от женщины.

Какая свежая мысль.....
А я думала, что мы членимся фалангами!

Юлия Добрая пишет:

А я думала, что мы членимся фалангами!

Жаль что вы так думаете.

Юлия Добрая пишет:

А я бы не отказалась от искусственой матки. Офигеть, как тяжело вынашивать детей.
Мужчинам этого не понять.

ни за что на свете не променяла бы беременность вообще ни на что! Я вспоминаю это время с такой радостью! Как мы ждали ребенка!!! Своего, не искусственного...

Юлия Добрая пишет:

Какая свежая мысль.....
А я думала, что мы членимся фалангами! :cr^&:

Нет, Юлия. Не фалангами. Все по-старинке, как ни крутись ученый мир, все по-старинке и будет.

Ирина пишет:

ни за что на свете не променяла бы беременность вообще ни на что! Я вспоминаю это время с такой радостью! Как мы ждали ребенка!!! Своего, не искусственного...

У каждого свой опыт. Мне похвастаться нечем.

Ирина пишет:

Нет, Юлия. Не фалангами. Все по-старинке, как ни крутись ученый мир, все по-старинке и будет.

Да что вы... А я и не знала!
Поверю вам на слово и буду иметь в виду.

Не хотел бы иметь жену, выращивавшую нашего будущего ребенка
в механизме, стоящем в шкафу. Может быть и удобно, только любви к ребенку там
не видно. А без любви ничего в жизни хорошего не получается.

+ миллион
Если мама не будет сама носить ребенка - о любви можно будет не вспоминать. У нас и так детей в детдомах полно - и сколько таких отказников еще будет? А если они не будут чувствовать первого толчка маленькой ножки, первого "кувырка" в маме.... иэх, да что там говорить....

Ирина пишет:

+ миллион
Если мама не будет сама носить ребенка - о любви можно будет не вспоминать. У нас и так детей в детдомах полно - и сколько таких отказников еще будет? А если они не будут чувствовать первого толчка маленькой ножки, первого "кувырка" в маме.... иэх, да что там говорить....

Да. Не случайно апостол говорит, что жена чадородием спасается. Почему чадородием? Потому, что в нём она получает опыт безоглядной любви. Мы мужики в этом от вас очень отстаём.

это да... Афанасий. Я когда лежала еще после родов сразу и мне ее принесли - мою дочурку, такую смешную, и глаза в разные стороны косят... и положили на грудь..... иэх....

Когда-то давно все врачи в один голос говорили - детей у меня не будет. Я долго рыдала, потом сказала - замуж не пойду. Кому нужен пустоцвет? Но мне повезло - Господь подарил чудо :))))))))))) Сказали бы мне - рожай в этой искусственной матке - отказалась бы. Вот честно. Счастье надо выстрадать.

Когда я наблюдаю любовь тогда я вижу реакцию своей жены к жизни нашего сына. Эта любовь не имеет разума. Она просто любовь. Без рассуждений. Готовность прыгнуть вниз головой в любой момент.
Может у Бога к нам любовь не меньше? Может о Нем судим по себе?

Ирина пишет:

Счастье надо выстрадать.

Очень точные слова. А иначе оно и не счастье вовсе, а так – недорогой
кайф.

Ирина пишет:

+ миллион
Если мама не будет сама носить ребенка - о любви можно будет не вспоминать. У нас и так детей в детдомах полно - и сколько таких отказников еще будет? А если они не будут чувствовать первого толчка маленькой ножки, первого "кувырка" в маме.... иэх, да что там говорить....

+ два миллиона!!!

Кажется, в беседе монахини Нины Крыгиной слыхал, что в Западной Европе во время войны было много грудничков, родители которых погибли. И вот в одном из таких заведений, где за ними ухаживали, обнаружили такую закономерность - там где за младенцами просто ухаживали, т.е. кормили, мыли, пеленали и больше ничего, они начинали чахнуть и умирать. Там же, где за младенцами не просто ухаживали, но делали это с любовью, разговаривали с ними, ласкали, никто не умер, наоборот, все были жизнерадостными. Вот такие пироги...

+100500

Я пошутила.

Чё никто не понял?!

Юлия Добрая пишет:

Чё никто не понял?!

Мы чо-та туповатые нынче. Уж простите.

Афанасий пишет:

Мы чо-та туповатые нынче. Уж простите.

Юлия Добрая пишет:

Афанасий пишет:

Мы чо-та туповатые нынче. Уж простите.

Ага.

Афанасий пишет:

Юлия Добрая пишет:

Чё никто не понял?!

Мы чо-та туповатые нынче. Уж простите.

Точно!

Eugen пишет:

Точно!

Обычное дело.