Познание.

Как мы познаем? Есть ли отличие процесса познания в плотском мире и в мире духовном?

(Кор. 13:12) Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

Тему никто не поддержал.
А почему? Непонятно поставлен вопрос?
Скажите чего-нибудь.

В мире процесс познания через мозги. А в духовном мире сердцем!

Я не знаю что сказать. давайте о термине договоримся. А что есть познание?
Просто знание - услышал, бабка говорила... ? теперь знаю что бабка говорила..
услышал или прочитал из какого-то источника: тв, радио, газета (желтая, государственная, научная...)...?
сбор и анализ информации из разных источников, на услышанную тему?...
анализ собственными мозгами или обращение за разъяснением по спорным или недопонятым вопросам к какому-то авторитету? ...

В общем, я для себя сам термин "познание" не могу определить, не то что сказать как познаю. я вот в школе биологию познавала-познавала. А после школы еще больше познавать стала... А до сих пор ничего не знаю, чтоб могла судить о науке "биология".

для меня нет разделения на миры. наверно.. потому что не понимаю, что есть познание.
я просто знаю, что чем больше я узнаю, тем меньше я знаю. И это не просто чужая цитата, это опыт, уже проверенный временем...

тычешь вслепую в информационном поле и что-то узнаешь...
это про знание.

если тема заявлена для поиска критерия разделения одного мира от другого (мирского и духовного), то у меня опять нет ответа: это изучение биологии то утверждало меня в атеизме, то убеждало в обратном. биология вещь не духовная, но в духовном плане помогла мне развить внутреннюю убежденность, веру, что человек создан Богом...

т.е. и критериев у меня нет.

мне, увы, нечего сказать.

Светлана (Лита) пишет:

т.е. и критериев у меня нет.
мне, увы, нечего сказать.

Мне кажется ответы мы можем найти вот здесь: Мф 11. 28-30: «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные,
и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем,
и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко»

---

(Кор. 13:12) Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к
лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

Прежде всего, снимай с очей ума твоего покровы,
содержащие его в ослеплении. свт. Феофан Затворник
(Ин 1:17)«Закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа».

Афанасий пишет:

Как мы познаем? Есть ли отличие процесса познания в плотском мире и в мире духовном?

Думаю так. Плотский метод познания использует мудрствования, серьезные дискуссии и споры. Духовный метод познания использует эмоции.

Игорь_S пишет:

Духовный метод познания использует эмоции.

Так. Вот мы уже ближе к истине. Правда Феофан Затворник в этом случае говорит о чувствах. Но это близкие понятия.

Афанасий пишет:

Как мы познаем? Есть ли отличие
процесса познания в плотском мире и в мире духовном?

Я думаю, стоит для начала определить, что понимать под плотским
миром и миром духовным. Например, под миром духовным одни понимают мир ангелов,
другие, духовную часть человека, третьи просто внутренний мир человека и т.д. Строго
определить эти понятия нельзя, но хоть как-то описать, чтобы все стояли на
одной платформе.

Афанасий пишет:

Как мы познаем? Есть ли отличие процесса познания в плотском мире и в мире духовном?

"Безвестная и тайная премудрости Твоея явил ми еси..." Бог его знает, как это происходит. Господь вкладывает вдруг, когда видит, что ты созрел до этого знания.
Почему и невозможно ближнему своему ничего вложить. "Научу беззаконныя путем Твоим..." Как бы не так, никого ещё не научила. Что касается духа, тут только Господь может, наверное.

В свете сказанного интересно вот ещё что:

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Интересно, как это?

Алазана пишет:

Как бы не так, никого ещё не научила.

Армянскому радио задают вопрос:
- Чем отличаются футбольные болельщики от шахматных болельщиков?
Ответ:
- В шахматы все умеют играть, но никто не знает как играть. В футбол никто не умеет играть, но все знают как играть

Алазана пишет:

"Безвестная и тайная премудрости Твоея явил ми еси..." Бог его знает, как это происходит. Господь вкладывает вдруг, когда видит, что ты созрел до этого знания.
Почему и невозможно ближнему своему ничего вложить. "Научу беззаконныя путем Твоим..." Как бы не так, никого ещё не научила. Что касается духа, тут только Господь может, наверное.

Согласен Алазана.
Все мы знаем "Лествицу". Не случайно такое название на мой взгляд. Лестница состоит из ступенек и если по обычной мы поднимаемся своими усилиями, то по лестнице духовной поднимает нас Господь Сам. Это происходит неожиданно и не по нашему желанию и не по нашим усилиям или заслугам. Господь вдруг открывает нам очи и мы видим ясно то, мимо чего проходили множество раз не замечая этого. И возникает такое чувство, что вот же, я это оказывается уже знал раньше, но почему-то забыл и сейчас вдруг вспомнил.
Часто святые отцы мне только подтверждают то, что Господь уже дал мне увидеть. Они только подтверждают правоту того откровения, которое я получил ранее.
И так повторяется постоянно.
Это я описал свои ощущения, а как у других? Так-же или иначе?

Eugen пишет:

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Интересно, как это?

Это, наверное, имеется в виду то, что человек может взять с собой в вечность. Только любовь, всё остальное окажется ненужным. И мудрствования наши, и приобретённые знания (пророчества - Библия в том числе). Только любовь, которую ты с помощью всего этого взрастил, сможешь ты принести Господу, она тебя и спасёт. Самое нужное и самое трудное, что человек должен приобрести тут. А любовь приобретается человеком только по мере смирения. Вот задача.

Алазана пишет:

Eugen пишет:

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Интересно, как это?

Это, наверное, имеется в виду то, что человек может взять с собой в вечность. Только любовь, всё остальное окажется ненужным. И мудрствования наши, и приобретённые знания (пророчества - Библия в том числе). Только любовь, которую ты с помощью всего этого взрастил, сможешь ты принести Господу, она тебя и спасёт. Самое нужное и самое трудное, что человек должен приобрести тут. А любовь приобретается человеком только по мере смирения. Вот задача.

И опять соглашусь. Наверное это самый точный ответ.

Алазана пишет:

Eugen пишет:

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Интересно, как это?

Это, наверное, имеется в виду то, что человек может взять с собой в вечность. Только любовь, всё остальное окажется ненужным. И мудрствования наши, и приобретённые знания (пророчества - Библия в том числе). Только любовь, которую ты с помощью всего этого взрастил, сможешь ты принести Господу, она тебя и спасёт. Самое нужное и самое трудное, что человек должен приобрести тут. А любовь приобретается человеком только по мере смирения. Вот задача.

Цитата :

Это происходит неожиданно и не по нашему желанию и не по нашим усилиям или заслугам. Господь вдруг открывает нам очи и мы видим ясно то, мимо чего проходили множество раз не замечая этого.

Да, так. Все так и чувствует сердце: Господь подает нам те знания, которые нам полезны по мере восстановления дарованных нам способностей: жить в Боге и чувствовать, верить и понимать, слушать и слышать..... А цель одна- любовь!

Алазана пишет:

Это, наверное, имеется в виду то, что человек может взять с собой в вечность. Только любовь, всё остальное окажется ненужным. И мудрствования наши, и приобретённые знания (пророчества - Библия в том числе). Только любовь, которую ты с помощью всего этого взрастил, сможешь ты принести Господу, она тебя и спасёт. Самое нужное и самое трудное, что человек должен приобрести тут. А любовь приобретается человеком только по мере смирения. Вот задача.

Спасибо. Очень хорошо сказано.

Игорь_S пишет:

Алазана пишет:

Как бы не так, никого ещё не научила.

В футбол никто не умеет играть, но все знают как играть

Точно подмечено. Спасибо, отрезвляете вовремя.