Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Иван Алексанрович Ильин | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:32 pm | |
| Так. Думаю от Илиьна мы двигаемся к тупому национализму. Если что, то я тему закрою. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:33 pm | |
| - Neta пишет:
- Eugen пишет:
- Neta пишет:
- Eugen пишет:
-
А раздор - нет, конечно, просто прошу понять, как это жить под оккупацией... Немцы опять? Почти - бандеровцы. Вы же не в Западной Украине живете. Какие там у вас бендеровцы? Такие - которые в Киеве сидят и определяют политику государства. Гоголь - зарубежный писатель! Это же идиотизм!!! И я могу привести много примеров, но это предмет другой темы. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:34 pm | |
| - Андрей Кир пишет:
Неплохо бы и изучить хотя-бы 1-2% его работ. А не составлять своего мнения, ничего о нём не зная. Присоединяюсь. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:34 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Так. Думаю от Илиьна мы двигаемся к тупому национализму. Если что, то я тему закрою.
Кстати, Ильин считал, что если русский не является православным, то он и не русский вовсе. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:35 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Андрей Кир пишет:
Неплохо бы и изучить хотя-бы 1-2% его работ. А не составлять своего мнения, ничего о нём не зная. Присоединяюсь. Поэтому, я тут буду оставлять только цитаты и фрагменты его работ. Прения я прекращаю. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:37 pm | |
| - Eugen пишет:
Поэтому, я тут буду оставлять только цитаты и фрагменты его работ. Прения я прекращаю. Разумно. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:38 pm | |
| - Алексей Петрович пишет:
- Eugen пишет:
- Место жительства не всегда
определяет сознание и любовь к Родине. Ой, не скажите. Тем Родина и хороша, и даже необходима, что только она создает то уникальное духовно-культурное пространство, в котором, и только в котором, человек может чувствовать себя полноценным членом нации.
Может быть я слишком категоричен, но считаю, что если человек может любить Родину из-за рубежа, то он не любит ее вовсе. Т.е. может и любит, но некий муляж, с которым можно комфортно себя чувствовать. Но ведь в большевистском государстве как раз и уничтожалась эта самая духовная культура. И ещё неизвестно, где было проще находиться в духовно-культурном пространстве России - в СССР или за его пределами. - Цитата :
- Eugen пишет:
- Ага. Особенно имея смертный
приговор. . Смертный приговор был отменен. Но ведь И.А. и попытки не сделал. А, например, мой троюродный дядя, бывший белый офицер, приехал. И ничего, не тронули, дали работу, комнату в Кирове. И жил спокойно до смерти. Хотя, конечно, не у всех было так гладко. Повезло. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 7:46 pm | |
| - Eugen пишет:
- Но ведь И.А. и попытки не сделал. А, например, мой троюродный дядя, бывший белый офицер,.....
Не знаю. Не могу судить. Глядя из этого сегодняшнего времени. Помню как люди плакали по известию о смерти Сталина. И их к этому никто не заставлял. | |
| | | Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 8:34 pm | |
| Кто плакал, а кто облегченно вздохнул. Синдром жертвы. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Вт Янв 22, 2013 8:36 pm | |
| - Neta пишет:
- Кто плакал, а кто облегченно вздохнул. Синдром жертвы.
Не судите. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 12:27 am | |
| Что бы ни говорили об И.А.Ильине и о его отношении к русскому народу, мыслитель он, бесспорно, интересный. Довольна тем, что прочитала цитаты, которые Евген выставил. Это способствует движению мысли, и захотелось почитать побольше. Спасибо за тему. |
| | | Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 12:58 am | |
| - Афанасий пишет:
- Neta пишет:
- Кто плакал, а кто облегченно вздохнул. Синдром жертвы.
Не судите. Я не сужу. Я констатирую факт. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 1:28 am | |
| - Neta пишет:
- Я не сужу. Я констатирую факт.
Ничего вы не можете констатировать. Вас тогда еще на земле этой грешной не было. Синдром видите ли. Это не синдром был, а реальная жизнь. Хотя и не в том направлении. Но люди этого в массе своей почти не чувствовали. | |
| | | Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 2:02 am | |
| Да мы до сих пор страдаем синдромом сталинизма, именно потому, что тогда не жили, и все кажется было хорошо и благолепно. Но я помню, как в моей семье шепотом произносили его имя. Слава Богу, репрессированных не было. Дед погиб в 44-м. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 8:54 am | |
| - Neta пишет:
- Да мы до сих пор страдаем синдромом сталинизма, именно потому, что тогда не жили, и все кажется было хорошо и благолепно. Но я помню, как в моей семье шепотом произносили его имя. Слава Богу, репрессированных не было. Дед погиб в 44-м.
Мне отец рассказывал, что все люди плакали. Мощь идеологии была очень сильной. Верили. Как он говорил. В прославленного и мудрейшего, гениального из гениальных, отца народов и т.д. Казалось, что жизнь закончилась и такие люди в принципе не могут обычно умереть... А страх был. Рассказывал как били кнутом их, детей, за то, что ходили по запорошенным снегом полям и в ладошках детских собирали зернышки от оставшихся колосьев...кушать было нечего. Много чего рассказывал...но не ругал то время никогда. А другого слова, как ужас и не скажешь о том времени. Антихриста наверняка будут за бога почитать...куда там Сталину. |
| | | Алексей Петрович
Сообщения : 208 Дата регистрации : 2012-11-26 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 10:47 am | |
| - Афанасий пишет:
- Думаю от Илиьна мы двигаемся к
тупому национализму. Зря Вы лягнули национализм. Сейчас намеренно опошляют это светлое понятие. Идет беспощадная борьба с русским национальным самосознанием. Отменяют графу в паспорте. Путают людей неоднозначным отношением к термину. В конституции написано, что мы многонациональный народ. А в реальности? Бюджет у нас федеральный, а, например, антитеррористический комитет – национальный. Это какой нации комитет? А уж коли тема посвящена Ильину, приведу прекрасные его высказывания на эту тему. - Ильин пишет:
- ….. Национализм есть любовь
к историческому облику и творческому акту своего народа во всем его своеобразии. Национализм есть вера в инстинктивную и духовную силу своего народа, вера в его духовное призвание. Национализм есть воля к тому, чтобы мой народ творчески и свободно цвел в Божием саду. Национализм есть созерцание своего народа перед лицом Божиим, созерцание его души, его недостатков, его талантов, его исторической проблематики, его опасностей и его соблазнов. Национализм есть система поступков, вытекающих из этой любви, из этой веры, из этой воли и из этого созерцания.
Вот почему национальное чувство есть духовный огонь, ведущий человека к служению и жертвам, а народ - к духовному расцвету. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 12:51 pm | |
| - Алексей Петрович пишет:
- Афанасий пишет:
- Думаю от Илиьна мы двигаемся к
тупому национализму. Зря Вы лягнули национализм. Сейчас намеренно опошляют это светлое понятие. Идет беспощадная борьба с русским национальным самосознанием. Отменяют графу в паспорте. Путают людей неоднозначным отношением к термину. Точно! И борьба с русским народом и борьба с Православием - это звенья одной цепи. - Цитата :
- А уж коли тема посвящена Ильину, приведу прекрасные его
высказывания на эту тему.
- Ильин пишет:
- ….. Национализм есть любовь
к историческому облику и творческому акту своего народа во всем его своеобразии. Национализм есть вера в инстинктивную и духовную силу своего народа, вера в его духовное призвание. Национализм есть воля к тому, чтобы мой народ творчески и свободно цвел в Божием саду. Национализм есть созерцание своего народа перед лицом Божиим, созерцание его души, его недостатков, его талантов, его исторической проблематики, его опасностей и его соблазнов. Национализм есть система поступков, вытекающих из этой любви, из этой веры, из этой воли и из этого созерцания.
Вот почему национальное чувство есть духовный огонь, ведущий человека к служению и жертвам, а народ - к духовному расцвету. Хорошо сказано! | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 12:54 pm | |
| - Андрей Кир пишет:
- Neta пишет:
- Да мы до сих пор страдаем синдромом сталинизма, именно потому, что тогда не жили, и все кажется было хорошо и благолепно. Но я помню, как в моей семье шепотом произносили его имя. Слава Богу, репрессированных не было. Дед погиб в 44-м.
Мне отец рассказывал, что все люди плакали. Мощь идеологии была очень сильной. Верили. Как он говорил. В прославленного и мудрейшего, гениального из гениальных, отца народов и т.д. Казалось, что жизнь закончилась и такие люди в принципе не могут обычно умереть... А страх был. Рассказывал как били кнутом их, детей, за то, что ходили по запорошенным снегом полям и в ладошках детских собирали зернышки от оставшихся колосьев...кушать было нечего. Много чего рассказывал...но не ругал то время никогда. А другого слова, как ужас и не скажешь о том времени. Антихриста наверняка будут за бога почитать...куда там Сталину. Предлагаю перенести обсуждение Сталина в отдельную ветку. Тема очень интересная, обсудить есть что, несмотря на однозначное отношение Андрея к человеку, которому Бог отдал в подчинение Россию на 30 лет. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 2:00 pm | |
| - Eugen пишет:
- Андрей Кир пишет:
- Neta пишет:
- Да мы до сих пор страдаем синдромом сталинизма, именно потому, что тогда не жили, и все кажется было хорошо и благолепно. Но я помню, как в моей семье шепотом произносили его имя. Слава Богу, репрессированных не было. Дед погиб в 44-м.
Мне отец рассказывал, что все люди плакали. Мощь идеологии была очень сильной. Верили. Как он говорил. В прославленного и мудрейшего, гениального из гениальных, отца народов и т.д. Казалось, что жизнь закончилась и такие люди в принципе не могут обычно умереть... А страх был. Рассказывал как били кнутом их, детей, за то, что ходили по запорошенным снегом полям и в ладошках детских собирали зернышки от оставшихся колосьев...кушать было нечего. Много чего рассказывал...но не ругал то время никогда. А другого слова, как ужас и не скажешь о том времени. Антихриста наверняка будут за бога почитать...куда там Сталину. Предлагаю перенести обсуждение Сталина в отдельную ветку. Тема очень интересная, обсудить есть что, несмотря на однозначное отношение Андрея к человеку, которому Бог отдал в подчинение Россию на 30 лет. Люди со времён Адама грешные. Есть и хорошее в каждом. Наверняка было оно и в Сталине. Но я не могу и не хочу петь дифирамбов убийце и палачу. И никакие тонны стали и атомные бомбы здесь не при чём. В принципе. Сталин возник не случайно. У меня много материалов о том времени. Много читал. Немало и слышал из первых уст. Но симпатии этот человек у меня не вызывает. Увольте. |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 2:23 pm | |
| - Андрей Кир пишет:
- Люди со времён Адама грешные. Есть и хорошее в каждом. Наверняка было оно и в Сталине. Но я не могу и не хочу петь дифирамбов убийце и палачу. И никакие тонны стали и атомные бомбы здесь не при чём. В принципе. Сталин возник не случайно. У меня много материалов о том времени. Много читал. Немало и слышал из первых уст. Но симпатии этот человек у меня не вызывает. Увольте.
Дело не в симпатии - дело в том, что не нужно его живописать только чёрными красками и низводить до уровня антихриста. | |
| | | Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 2:36 pm | |
| - Eugen пишет:
-
Предлагаю перенести обсуждение Сталина в отдельную ветку. Тема очень интересная, обсудить есть что, несмотря на однозначное отношение Андрея к человеку, которому Бог отдал в подчинение Россию на 30 лет. Вы правы. В этой теме неуместно. | |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 4:06 pm | |
| 54. ПРОЩЕНИЕ- Спойлер:
Я должен простить, считаете вы, чувствительные люди? Да, конечно, я хочу это сделать. Я это и сделаю, хотя мне это не всегда удается легко. Люди часто так неблагодарны, зложелательны, коварны! Моя оскорбленная душа порою так ожесточается, что я не знаю, что с нею делать! И тем не менее я стараюсь искоренить в глубине своей души личную обиду, сохранить спокойствие и объективность, не думать более об отвратительном мщении, скорее, взвесить вопрос с точки зрения общечеловеческих ценностей, проявить по отношению к психологии оскорбителя понимание и воздать ему, где только можно, благодеянием. Я должен прямо признаться: мне не удается ответить на подлости личного врага христианскою любовью; я — не святой, и подобное «прощение» превышает мои силы. Но этого недостаточно вам, безмерно размягченным моралистам! Вы стараетесь всегда втолковывать нам исчерпывающее «всепрощение» и требуете его от нас; и если внимать вам, то возникает впечатление, что для всего злого на свете в вашем сердце есть лишь сострадание и участие, лишь терпимость и симпатия, и вы ничего не хотите ведать о естественном отвращении, справедливом возмущении, долге защищать других и самим воспитывать совершающих злодеяния. Странное участие! Противоестественная симпатия! Роковая терпимость! Речь идет сейчас не о личном ущербе, а о субъективной обиде. С личным покончено; жажда мщения погасла. Что мне еще тут «прощать»? Для того, чтобы быть «должным» прощать, мне надо прежде всего «сметь» прощать. А именно: существует полномочие на прощение, без которого любое «прощение» становится пустой и бессмысленной болтовней. Если оскорблен, предан, ограблен и изнасилован другой, то ведь я и не должен ничего «прощать». Или же я призван из «сострадания» к злодею скрывать любое преступление, тем самым непосредственно принимая в нем участие? Или, возможно, я должен, руководствуясь христианскою любовью, вымогать «участие» не к пострадавшему, а к злодею — виновнику чужого страдания? Однако христианство требует участия к страданию, а не к тому, кто заставляет и оставляет страдать; подобное участие было бы прямым предательством пострадавшего и, следовательно, общечеловеческих ценностей. Если то, что я должен простить, — «грех», то прощение грехов — в Руце Господа; у меня на это нет полномочий. А если вы — христиане, то я напоминаю вам о том, что Христос далеко не всем прощал грехи и далеко не всем грешникам обещал прощение. Если же то, что я должен прощать,— нарушение закона или преступления, то здесь я тоже не компетентен. Мы, простые граждане государства, имеем лишь свои «настроения» и «мнения». Вы хотите, таким образом, чтобы прикрыли нашими «настроениями» и «мнениями» такие злодеяния, как клевета, разбой, убийство, осквернение детей, торговлю девушками, измену Родине, большевистское подстрекательство и т. п., чтобы мы с размягченным сердцем их прощали, сентиментально «сочувствовали» им, выступали симпатизирующими им заступниками и помощниками? Кто же вы тогда сами, заботящиеся об этом? И за кого вы принимаете нас, полагая, что мы способны на такое? Все это мы могли бы понять, если бы это было хоть как-то уместно: внимание, справедливость, мягкость, милость, помилование, амнистия; но не фальшивую сентиментальность участия или даже оправдания и не извращение здравого рассудка, которое делает человека соучастником!.. Такова ваша сентиментальная доктрина «всепрощения» — всего лишь нравственная попытка и моральное право. Леонардо да Винчи — большой знаток душевных глубин и тонкий наблюдатель разгула предательства среди его современников — однажды заметил: «Кто не наказывает зло, тот поощряет его». И он был прав: прощенье без предела равносильно предательству в великом деле.
| |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 4:45 pm | |
| - Алексей Петрович пишет:
Зря Вы лягнули национализм. Я лягнул тупой национализм. Носителями его являются такие группы как скинхеды. | |
| | | Алексей Петрович
Сообщения : 208 Дата регистрации : 2012-11-26 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 4:55 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Я лягнул тупой
национализм. Носителями его являются такие группы как скинхеды. Да, скины положительных эмоций не вызывают. Но приходилось слышать мнение, что б́ольшая часть фашиствующих молодцов – просто хорошо организованные и оплаченные группы ряженых. Цель понятна. У меня нет тому реальных доказательств, но я склонен этому верить. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Иван Алексанрович Ильин Ср Янв 23, 2013 5:11 pm | |
| - Алексей Петрович пишет:
Но приходилось слышать мнение, что б́ольшая часть фашиствующих молодцов – просто хорошо организованные и оплаченные группы ряженых. Цель понятна. У меня нет тому реальных доказательств, но я склонен этому верить. У меня в этом нет сомнений, это группа подконтрольная. Я давно, с самого момента их возникновения за ними наблюдаю. Более того. Скажу, что первыми кто их крышевал, был ОМОН. Сейчас не знаю, не интересно. | |
| | | | Иван Алексанрович Ильин | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |