| Возможно ли отвратить от веры? | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Пн Ноя 19, 2012 8:20 pm | |
| Здравствуйте Сергей! - Цитата :
- Человек может спастись, если поймёт, причём, неважно, сделает ли он что-либо, таков Благоразумный Разбойник
Без того, что сделал разбойник, спасение невозможно. Я так думаю | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 12:12 pm | |
| - miha61 пишет:
Без того, что сделал разбойник, спасение невозможно. Я так думаю Верно Сергей и Михаил. Без покаяния истинного не будет и спасения. Евангелие по этому поводу говорит вполне определённо, на мой взгляд. | |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 1:04 pm | |
| - miha61 пишет:
- Ирина пишет:
- только заповеди с тех пор немного изменились, Афанасий. Или я неправа?
Добрый вечер Ирина. Я не думаю, что заповеди изменились.Любовь к Богу и к ближнему,, как были, основой всех советов Господа , так до сих пор ими и остаются. Да и сам он говорил - не нарушить я пришел Закон, а восполнить А если по теме то, я думаю если Вера есть у человека то от нее уже не отвратить. Есть у меня друг назывался православным, свечки ставил ходил время от времени, Отче наш читал перед тем как выехать на машине, короче как многие называющиеся православными. Как то жена его послала свечку поставить Матроне, а он у бабушки нашей же православной в храме спросил где эта икона. Бабушка я как понял довольно грубое ему что то сказала (ну есть у нас такие бабушки чего греха таить). И все человек пошел читать и розу мира и бхагават гиту. И никакие доводы уже не воспринимает. Была у него Вера? я думаю была, но не во Христа, а в чудотворность икон, ритуалов и иже с ними
Последний раз редактировалось: пешеход (Вт Ноя 20, 2012 1:28 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 1:22 pm | |
| - пешеход пишет:
Да и сам он говорил - не нарушить я пришел Закон, а восполнить Исполнить или восполнить? | |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 1:29 pm | |
| - Афанасий пишет:
- пешеход пишет:
Да и сам он говорил - не нарушить я пришел Закон, а восполнить Исполнить или восполнить? я в церковно-славянском словаре смотрел - исполнить переводится как восполнить | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 1:34 pm | |
| - пешеход пишет:
я в церковно-славянском словаре смотрел - исполнить переводится как восполнить Интересно Пешеход. Ведь восполнить это вреде как дополнить? Так? | |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 1:39 pm | |
| - Афанасий пишет:
- пешеход пишет:
я в церковно-славянском словаре смотрел - исполнить переводится как восполнить Интересно Пешеход. Ведь восполнить это вреде как дополнить? Так? ну в общем да, я думаю как раз Нагорная проповедь - это и есть дополнение | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 1:51 pm | |
| - пешеход пишет:
ну в общем да, я думаю как раз Нагорная проповедь - это и есть дополнение Значит это разные смыслы. Но вот я читаю церковно-славянский вариант перевода: [Да] не мн и́те, я́ко прiидóхъ разори́ти закóнъ, или́ прорóки: не прiидóхъ разори́ти, но испóлнити. Тут неверно? http://azbyka.ru/biblia/?51.5:17
|
| |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 2:05 pm | |
| - Афанасий пишет:
- пешеход пишет:
ну в общем да, я думаю как раз Нагорная проповедь - это и есть дополнение Значит это разные смыслы. Но вот я читаю церковно-славянский вариант перевода: [Да] не мни́те, я́ко прiидóхъ разори́ти закóнъ, или́ прорóки: не прiидóхъ разори́ти, но испóлнити. Тут неверно?
|
наверное все-таки близкое к слову "наполнить" - вот например из утреннего молитвенного правила "отверзи наша уста, и исполни я Твоего хваления," а в синодальном переводе встречаются неточности, церковнославянский же это фактически калька с греческого. А может кто в древнегреческом силен? как там эта фраза звучит? | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 2:19 pm | |
| - пешеход пишет:
наверное все-таки близкое к слову "наполнить" - вот например из утреннего молитвенного правила "отверзи наша уста, и исполни я Твоего хваления,"
Тоже верно. Наполнить и исполнить это почти синонимы. Но в церковно-славянском все-таки стоит "исполнить". Да и все толкования об исполнении говорят, а не о дополнении. Иначе если "восполнить", то значит до воплощения Своего Христос обманывал людей? | |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 2:38 pm | |
| - Афанасий пишет:
- пешеход пишет:
наверное все-таки близкое к слову "наполнить" - вот например из утреннего молитвенного правила "отверзи наша уста, и исполни я Твоего хваления,"
Тоже верно. Наполнить и исполнить это почти синонимы. Но в церковно-славянском все-таки стоит "исполнить". Да и все толкования об исполнении говорят, а не о дополнении. Иначе если "восполнить", то значит до воплощения Своего Христос обманывал людей? мда вот, что значит одно слово, нет не обманывал,тут я думаю так Закон он неизменен, но идти к нему нужно по ступенькам, вот так сразу человечество наверное не в силах объять и поэтому Христос как бы наполнил (расшифровал чтоли) Заповедями блаженства. Ну я собственно не претендую, мало еще читано и осмыслено, я только нашел тропинку то Бог даст разберусь | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 2:43 pm | |
| - пешеход пишет:
мда вот, что значит одно слово,
Не случайно Бог Слово. | |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 2:49 pm | |
| - Афанасий пишет:
- пешеход пишет:
мда вот, что значит одно слово,
Не случайно Бог Слово. :) вот нашел перевод этого слова с греческого Πληρώσαι от πληρόω пополнять, восполнять, доводить до конца, усовершать. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 2:53 pm | |
| - пешеход пишет:
вот нашел перевод этого слова с греческого Πληρώσαι от πληρόω пополнять, восполнять, доводить до конца, усовершать. Спасибо Пешеход. Есть смысл задуматься. | |
|
| |
пешеход
Сообщения : 215 Дата регистрации : 2012-11-20 Возраст : 54 Откуда : Ижевск
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 3:04 pm | |
| - Афанасий пишет:
- пешеход пишет:
вот нашел перевод этого слова с греческого Πληρώσαι от πληρόω пополнять, восполнять, доводить до конца, усовершать. Спасибо Пешеход. Есть смысл задуматься. Да все таки я немного не так думал к смыслу ближе слово - исполнить (довести до конца), но в тоже время, и смысл -наполнить тоже как бы есть. Красота :) | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 3:05 pm | |
| - пешеход пишет:
Да все таки я немного не так думал к смыслу ближе слово - исполнить (довести до конца), но в тоже время, и смысл -наполнить тоже как бы есть. Красота :) Да, да. Вы правы. | |
|
| |
Черникова ЛИ
Сообщения : 250 Дата регистрации : 2012-05-22
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 7:30 pm | |
| Думаю, что священник все-таки был прав, ведь действительно нам не дано знать, кто из нас спасется. Я в таких случаях тоже не могу себя заставить сказать, что спасутся ТОЛЬКО православные, но всегда ОБЯЗАТЕЛЬНО рассказываю о разнице в понимании спасения в католичестве-протестантизме-православии и прочем мусульманстве. Человек должен выбрать ПУТЬ сам. Тащить в Православие насильно не вижу смысла, так как понять всю КРАСОТУ Православия не просто, нужно потрудиться, а это не каждому захочется. | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Возможно ли отвратить от веры? Вт Ноя 20, 2012 11:43 pm | |
| - Черникова ЛИ пишет:
- Думаю, что священник все-таки был прав, ведь действительно нам не дано знать, кто из нас спасется. Я в таких случаях тоже не могу себя заставить сказать, что спасутся ТОЛЬКО православные, но всегда ОБЯЗАТЕЛЬНО рассказываю о разнице в понимании спасения в католичестве-протестантизме-православии и прочем мусульманстве. Человек должен выбрать ПУТЬ сам. Тащить в Православие насильно не вижу смысла, так как понять всю КРАСОТУ Православия не просто, нужно потрудиться, а это не каждому захочется.
Я тоже так думаю | |
|
| |
| Возможно ли отвратить от веры? | |
|