Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Тревожные состояния и печаль | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 6:07 pm | |
| Как православный человек, может спастись от тревоги и печали? (за близких, за будущее) | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 6:20 pm | |
| - Tanita пишет:
- Как православный человек, может спастись от тревоги и печали? (за близких, за будущее)
В каком смысле спастись? Вы наверное хотели спросить "как от избавиться"? Примите как от Бога ради вашего спасекния. Спасение это возвращение к нашему общению с Богом. Спастись от общения с Богом? Это что-то вне православия. Уж простите. | |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 6:47 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Tanita пишет:
- Как православный человек, может спастись от тревоги и печали? (за близких, за будущее)
В каком смысле спастись? Вы наверное хотели спросить "как от избавиться"? Примите как от Бога ради вашего спасения.
Спасение это возвращение к нашему общению с Богом.
Спастись от общения с Богом? Это что-то вне православия. Уж простите. Можно и так сказать, избавиться. Есть тревожные состояния, которые парализует человека изнутри. Когда человек не может думать не о чем другом и даже есть. Становится вялым, опусакет руки. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 7:02 pm | |
| - Tanita пишет:
- Можно и так сказать, избавиться. Есть тревожные состояния, которые парализует человека изнутри. Когда человек не может думать не о чем другом и даже есть. Становится вялым, опусакет руки.
Думаю тут не в избавлении от своих состояний дело. Скорее в принадлежности или не принадлежности к Богу. | |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 7:30 pm | |
| Можно подробнее об этом? ) | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 8:41 pm | |
| Это состояние человек получает, благодаря маловерию и сомнению, что есть болшой грех
Пост и молитва, лучшее средство для избаления. Мне так кажется | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 8:47 pm | |
| - miha61 пишет:
- Пост и молитва, лучшее средство для избаления.
Но тут возникает вопрос. Как это обрести? Ведь не в механическом же повторении дело? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 8:57 pm | |
| - Афанасий пишет:
- miha61 пишет:
- Пост и молитва, лучшее средство для избаления.
Но тут возникает вопрос. Как это обрести? Ведь не в механическом же повторении дело? Главное условие, это реальное желание уйти от греховной жизни. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 9:02 pm | |
| - miha61 пишет:
Как это обрести? Ведь не в механическом же повторении дело? Главное условие, это реальное желание уйти от греховной жизни.[/quote]Значит опять же не в результатах нашего труда , а в намерениях его спасение? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Ср Июн 27, 2012 9:07 pm | |
| - Афанасий пишет:
- miha61 пишет:
Как это обрести? Ведь не в механическом же повторении дело? Главное условие, это реальное желание уйти от греховной жизни. Значит опять же не в результатах нашего труда , а в намерениях его спасение?[/quote]Не мало ли доставляет труда , к примеру, неосудить, не раздражаться, помочь нуждающемуся и т.д. Уход от одного, естественно ,понуждает делать другое | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Июн 28, 2012 3:25 am | |
| Молитва, однозначно молитва. Мне очень помогает, когда уныние и тревога. И еще чтение литературы, но не светской. Можно специально поискать что-нибудь о промысле Божием, тогда все тревоги вообще уходят надолго. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Июн 28, 2012 7:21 am | |
| | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Июн 28, 2012 12:13 pm | |
| да, Афанасий, то, что нужно.
|
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Июн 28, 2012 1:12 pm | |
| Одна из моих любимейших книг. Нужно снова взять её в руки ) | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Июн 28, 2012 1:20 pm | |
| Священник Павел Гумеров Восемь смертных грехов и борьба с ними Статья 9. Печаль http://www.pravoslavie.ru/put/29787.htm - Цитата :
- ...Все, что ни делает Господь, к лучшему – таков должен быть наш девиз на каждый день. Очень часто нас тревожат и беспокоят не только реальные, но и предполагаемые, гипотетические скорби и испытания. Одна знакомая мне женщина говорила: «Давайте переживать неприятности по мере их поступления». Кстати, прожила она до 103 лет. От тревоги, волнения есть очень хорошее средство – молитва. Не раз испытал его, переживая за детей. Каждый раз, когда я с волнением думал о них, находясь вдалеке от дома, я читал краткую молитву о их здравии и спасении, и волнение отступало.
Печаль, депрессия лечится благодарностью Богу, верой и доверием Ему. ... |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| | | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Июн 28, 2012 1:58 pm | |
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Чт Дек 13, 2012 10:59 pm | |
| душа плачет и болит...плачет и болит...
пришло время плача... прости мне Господи... |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 1:56 am | |
| - Светлана (Лита) пишет:
пришло время плача...
Это наша ошибка. Мы почему плачем? По тому что несовершенны? Совершен только Бог. Тогда почему мы плачем? Нам радоваться надо на самом деле. Радоваться тому, что мир спасен для нас Христом. Что мы знаем Христа. Что мы стремимся к Нему. Что мы семья. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 1:00 pm | |
| Лазарь (Абашидзе), архим. О тайных недугах души От каких причин бывают слезы и когда они правильны http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=25- Спойлер:
О плаче находим у свв. отцов очень много самых возвышенных слов и наставлений. Дар плача и слез признается ими одним из величайших даров Божиих, существенно нужных для нашего спасения. Причина слез — зрение и сознание своей греховности, нищета духа. Слезы, как дар Божий, служат признаком милости Божией, признаком принятого и принимаемого Богом покаяния. Но и плач, как и другие делания духовные, может иметь под собой неверную основу, может проистекать от самых различных страстных помыслов и чувств: "Слезы, как свойство падшего естества, заражены недугом падения, подобно всем прочим свойствам. Иной бывает особенно склонен к слезам по природе и при всяком удобном случае проливает слезы: такие слезы называются естественными. Есть и греховные слезы. Греховными слезами называются слезы, проливаемые по греховным побуждениям. Такие слезы во множестве и с особенною легкостью проливаются людьми, преданными сладострастию; слезы, подобные слезам сладострастных, проливают находящиеся в самообольщении и прелести; льются обильно слезы из тщеславия, лицемерства, притворства, человекоугодия. Наконец, проливает их злоба" [1]. Говорит Иоанн Лествичник: "... значение слез, особенно у новоначальных, темно и неудобопостижно, они происходят от многих и различных причин: от естества, от Бога, от неправильной скорби и от скорби истинной, от тщеславия, от блудной страсти, от любви, от памяти смерти и от многих других побуждений" [2]. "С Богоугодным плачем часто сплетается гнуснейшая слеза тщеславия: и сие на опыте благочестно узнаем, когда увидим, что мы плачем и предаемся гневливости" [3]. "Если мы в тех, которые думают, что плачут по Богу, видим гнев и гордость, то слезы таковых должны считать неправильными: кое общение свету ко тьме (2 Кор. 6,14) [4]. Кто слезами своими внутренне гордится и осуждает в уме своем неплачущих, тот подобен испросившему у царя оружие на врага своего и убивающему им самого себя [5]. Часто бывает, что и слезы надмевают легкомысленных; потому они и не даются некоторым. Таковые, стараясь снискать и не находя их, окаявают себя, осуждают и мучат себя воздыханиями и сетованием, печалью души, глубоким сокрушением и недоумением. Все сие безопасно заменяет для них слезы, хотя они ко благу своему вменяют это ни во что [6]. Не верь слезам твоим прежде совершенного очищения от страстей: ибо то вино еще ненадежно, которое прямо из точила заключено в сосуд" [7]. Святой епископ Феофан Затворник говорит: "Есть слезы от слабости сердца, от большой мягкости характера, от болезни, и насильно раздражают себя иные на плач, есть слезы и от благодати. Цена слез не водою, текущею из глаз, определяется, а тем, что бывает на душе при них и после них. Не имея благодати слез, не берусь рассуждать о них, догадываюсь только, что благодатные слезы состоят в связи со многими изменениями в сердце. Главное — сердце должно тогда гореть в огне суда Божия, но без боли и сжения, а с умилением, приносимым надеждою от престола милосердного Бога, судящего грех и милующего грешника. Также думается мне, что слезы сии должны приходить уже под конец трудов, не внешних, а трудов над очищением сердца, — как последнее омытие или ополаскивание души. Еще — бывают они не час, не день и два, а годы. Еще есть, говорят, какой-то плач сердца без слез, но также ценный и сильный, как и слезы. Последний лучше для живущих с другими, кои могут видеть" [8]. Обратим внимание на то, как святые отцы оберегаются тщеславия во всяком духовном делании: даже такой великий подвижник, затворник, молитвенник, как епископ Феофан (28 лет затвора, последние 11 лет каждый день служил литургию), говорит о себе, что он не имеет дара слез, и поучает об этом делании с таким смирением, как бы он сам не стяжал плача, а знает об этом только от других. Конечно, этому святому отцу был открыт этот дар; как раз непризнание им за собой опытного знания плача, столь смиренное отношение к себе и есть свидетельство истинно покаянного духа. Истинно сокрушающиеся о своих грехах не дают цены своему плачу. Говорил отец Моисей: "Когда плачем, не будем возвышать глас воздыхания, да не уведает шуйца, что творит десница. Шуйца есть тщеславие" [9]. Также встречается у свв. отцов такой важный совет: те слезы, которые имеют основу не духовную, происходят от естества или даже от греховных побуждений, надо немедля предлагать на богоугодное, на правильное настроение, изменяя сами помышления, производящие слезы, т. е. приводить на память нашу греховность, неизбежную и неизвестную смерть. Суд Божий, — и плакать уже по этим причинам [10]. Но при этом: "Чудное дело! — замечает святой епископ Игнатий, — те, которые по естественной наклонности проливали потоки беструдных, бессмыленных и бесплодных слез, также те, которые проливали их по греховным побуждениям, когда захотят плакать богоугодно, внезапно видят в себе необыкновенную сухость, не могут добыть из глаз ни одной слезной капли. Из этого научаемся, что слезы страха Божия и покаяния суть дар Божий, что для получения их надо позаботиться, во-первых, о стяжании причины их". "А причина слез — зрение и сознание своей греховности" [11], как уже говорилось. Приведем еще несколько слов тех же отцов. Епископ Феофан: "Избави нас Господи от восторженных молитв. Восторги, сильные движения с волнениями суть просто кровяные душевные движения от распаленного воображения. Для них Игнатий Лойола много написал руководств. Доходят до сих восторгов и думают, что дошли до больших степеней, а между тем все это мыльные пузыри. Настоящая молитва тиха, мирна; и такова она на всех степенях. У Исаака Сирианина указаны высшие степени молитвы, но не помечены восторги" [12]. Епископ Игнатий: "Должно держать себя в состоянии ровности, тишины, спокойствия, нищеты духа, удаляясь тщательно от всех состояний, производимых разгорячением крови и нервов. Не ударяй себя ни в грудь, ни в голову для исторжения слез: такие слезы — от потрясения нервов, кровяные, не просвещающие ума, не смягчающие сердца. Ожидай с покорностью слезы от Бога <...>. Придет слеза тихая, слеза чистая, изменит душу, не изменит лица; от нее не покраснеют глаза — кроткое спокойствие прольется на выражение лица" [13]. [1] Епископ Игнатий Брянчанинов. Т. 1, "О слезах", стр. 194. - 141 [2] Иоанн Лествичник. Слово 7, 32 [3] Там же, слово 7, 26 [4] Там же, слово 7, 29 [5] Там же, слово 7, 44 [6] Там же, слово 7, 47 [7] Там же, слово 7, 35 [8] Епископ Феофан. Письма о христианской жизни, письмо 2 [9] Епископ Игнатий Брянчанинов. Отечник. Стр. 313, ст. 2 [10] Епископ Игнатий Брянчанинов. Т. 1, "О слезах". Иоанн Лествичник. Слово 7. Нил Сорский. Слово 8 [11] Епископ Игнатий Брянчанинов. Т. 1, "О слезах", стр. 194 [12] Епископ Феофан. Письма о христианской жизни. Письмо 14 [13] Епископ Игнатий Брянчанинов. Письма к разным лицам. Письмо 88
|
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 3:15 pm | |
| Спасибо Олюшка. Как будто целый путь нарисовала...да еще и цель указала: - Цитата :
- Должно держать себя в состоянии ровности, тишины, спокойствия, нищеты духа, удаляясь тщательно от всех состояний, производимых разгорячением крови и нервов. Не ударяй себя ни в грудь, ни в голову для исторжения слез: такие слезы — от потрясения нервов, кровяные, не просвещающие ума, не смягчающие сердца. Ожидай с покорностью слезы от Бога <...>. Придет слеза тихая, слеза чистая, изменит душу, не изменит лица; от нее не покраснеют глаза — кроткое спокойствие прольется на выражение лица
Аминь, Аминь, Аминь..... |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 3:26 pm | |
| "... удаляясь тщательно от всех состояний, производимых разгорячением крови и нервов." И от меня Оленька, спасибо, очень много встречается у свт. Игнатия, этого предупреждения по поводу разгорячением крови и нервов. Удивительно как тонко переплетаются эти "чувства" в человеке кровь, нервы (плотское) и духовное. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 5:07 pm | |
| Отцам нашим спасибо. Слава Богу за все! |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 5:56 pm | |
| Значит к слезам более склоняемся? А я наоборот. К радости. Или Бог для печали к нам воплотился? "И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься". Пост у древних это печаль.
А я наоборот. Для меня Христос это радость и веселие, это спасение о котором мы ранее ничего не знали. | |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Тревожные состояния и печаль Пт Дек 14, 2012 6:11 pm | |
| «Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру». Книга Екклесиаста. | |
| | | | Тревожные состояния и печаль | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |