Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Сквозь туман (2015)
автор Админ. Вчера в 6:13 pm

» Моему возлюбленному
автор Мостовенко Н.А. Сб Дек 08, 2018 10:17 pm

» Что грознее всего?
автор Мостовенко Н.А. Сб Дек 08, 2018 8:26 pm

» Украина_2018
автор Админ. Сб Дек 08, 2018 8:56 am

» Разговоры мирные_2018
автор Админ. Чт Дек 06, 2018 10:13 am

» Введение во храм Пресвятой Девы Марии
автор Админ. Пн Дек 03, 2018 9:35 pm

» Борис Годунов
автор Админ. Пн Дек 03, 2018 11:32 am

» Александр Русин. Сырьевое дно России: кто нас избавит от него?
автор Админ. Вс Дек 02, 2018 5:16 am

» Юмор
автор Админ. Сб Дек 01, 2018 1:46 pm

» Сериал "Борис Годунов"
автор Админ. Сб Дек 01, 2018 12:06 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Любовь.

Перейти вниз 
АвторСообщение
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Любовь.   Чт Июн 07, 2012 9:30 pm

Что это такое? Любить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Любовь.   Вс Июн 10, 2012 11:58 am

Любить - видеть в человеке образ Божий, делать то, что в человеческих силах, помогая раскрыть красоту, данную Богом, бескорыстно, не ожидая ничего для себя взамен, не подавляя свободу человека, не желая обладать им, как-то воспользоваться для себя.

О любви хорошо сказал Митрополит Сурожский Антоний в беседе "Таинство любви" http://www.metropolit-anthony.orc.ru/brak/brak.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пн Июн 11, 2012 7:32 am

В одном месте интернета наткнулся на такое:
Святость как обязанность



Говоря о святости, мы часто думаем, что эта тема нас не касается:
«святые – это те, кого мы изображаем на иконах, а мы – это мы. Святые
жили когда-то давно или живут где-то далеко в каких-то монастырях, а
мы… мы живем в рабочих кварталах и работаем в офисах».
Но Священное
Писание не дает нам возможности думать подобным образом. Оно настаивает
на том, что святость – наша обязанность. «Будьте святы, потому что Я
свят (Лев. 11.45, 1Пет.1.16 и др.).
Мы не можем сказать, что,
заповедь «Не прелюбодействуй» (или какая другая) - только для избранных.
По этой же причине мы должны понимать, что и слова, заповедующие нам
святость, не могут не относиться к нам.
Если мы обратим внимание на
особенности словоупотребления у апостола Павла, то мы не сможем не
заметить, что слова «христиане» и «святые» у него синонимичны. Нельзя
быть христианином и не быть святым!
Поэтому «старайтесь иметь мир со
всеми и святость, без которой НИКТО не увидит Господа» (Евр.12.14).
«Плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная» (Рим.6.22).
А святые на иконах – они лишь пример: посмотри и сделай так же!

Продолжая свою мысль в открывшейся далее полемике автор говорит: любовь не есть что-то факультативное - это тоже обязанность, то, что
заповедано, то что испрашивается и требуется. Нельзя противопоставить
любовь и обязанность. Нам заповедано любить - и Бога, и ближнего, и
себя.

Что-то меня в этих рассуждениях смутило. А вы что скажете?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Любовь.   Вт Июн 12, 2012 1:25 pm

Господь дал заповедь: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя». Значит, любовь - это наша обязанность.

Мне близка позиция К.С.Льюиса о том, что христианская любовь - это не эмоции (они не в нашей власти), а направление воли (это в наших силах), и проявляется она в соответствующих этой воли действиях. Подробнее тут: Клайв Стейплз Льюис. Просто христианство. Любовь http://www.zavet.ru/book/02apol/002/019.htm .

Замечательная проповедь о том, что значит любить, у св. Иоанна Кронштадтского:

О любви к Богу и к ближним http://www.pravoslavie.ru/put/031122110516.htm

Спойлер:
 
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Чт Июн 14, 2012 3:22 am

Таинственные беседы или сокровенные истины. Монах Симеон



Что убивает Любовь?
Самое опасное для Любви – это твой ум, который тебе не подвластен, ибо
он не знает, что ты его истинный хозяин, но эту власть ты должен
получить от Бога.

Как приобретается Любовь?
Непрестанная молитва порождает непрестанную решимость, смирение и непрестанную Любовь – так приобретается Спасение.

Кому доступна Любовь?
В целомудрии рождается юность, но не та юность, которая стремится к
буйству чувств и ощущений; новая юность стремится к такой же вечной юной
вечности и к вечно новому и всегда родному Богу.

Что такое Любовь?
Любовь – это очень просто, но мы утратили нашу простоту и стали
сложными, поэтому нашей сложности непросто понять эту простоту Спасения.


Что дает Любовь?
Для того, кто любит жизнь, она становится призрачной; для того, кто любит Бога, жизнь становится Вечностью.

Кому доступна Любовь?
Обычные люди любят “обычного” Бога; но Сам Бог любит не обычных людей, которые готовы любить не обычного Бога.

Что такое Любовь?
Тот, кто любит Бога, – нашел источник, который насыщает его ненасытимо, ибо он течет в Жизнь вечную.

Что убивает Любовь?
Нет ничего страшнее той тупости, которую приносит страсть к богатству; и
нет ничего прекраснее той Свободы, которую открывает душе Любовь ко
Христу.

Великолепные слова.
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

avatar

Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Любовь   Чт Июн 14, 2012 11:43 pm

О.Никон (Воробьев) о любви: "Бог есть Любовь, а Любовь НЕ МОЖЕТ ПОПУСТИТЬ ЗЛА ЛЮБИМОМУ (человеку!). Вот почему все случающееся с нами-для блага нашего. Только Господь знает, что нам необходимо для стяжания вечной блаженной жизни ."" По слову Господа - тот любит Его, кто исполняет Его заповеди, а кто не исполняет - НЕ ЛЮБИТ." "Бог есть ЛЮБОВЬ, а не только ИМЕЕТ любовь. Не во гневе, не для наказания посылает нам Господь скорби и болезни, а из любви к нам."
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Чт Июн 14, 2012 11:52 pm

Черникова ЛИ пишет:
О.Никон (Воробьев) о любви: "Бог есть Любовь, а Любовь НЕ МОЖЕТ ПОПУСТИТЬ ЗЛА ЛЮБИМОМУ (человеку!). Вот почему все случающееся с нами-для блага нашего. Только Господь знает, что нам необходимо для стяжания вечной блаженной жизни ."" По слову Господа - тот любит Его, кто исполняет Его заповеди, а кто не исполняет - НЕ ЛЮБИТ." "Бог есть ЛЮБОВЬ, а не только ИМЕЕТ любовь. Не во гневе, не для наказания посылает нам Господь скорби и болезни, а из любви к нам."
Конечно это так, когда говорим о Боге. Но мы люди и нам свойственно ошибаться. И в таких случаях наша любовь иногда может и вред принести. так бывает, если эта любовь исходит из привычных мирских представлений. Божественную любовь не всем удаётся усвоить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

avatar

Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Любовь   Чт Июн 14, 2012 11:55 pm

Валерий Духанин о любви: "Бог есть Любовь(1Ин.4.16), любовь не в смысле сентиментальной жалости и безграничного снисхождения к любым нашим поступкам. Бог есть Любовь в том смысле, что дарует нам возможность принять УЧАСТИЕ В ЕГО ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ." "Любовь к Богу выражается в верности Его заповедям, а заповеди предполагают труд над собой, преодаление в себе того, что мешает быть с Богом. То есть: грешники наказываются НЕ ПО НЕЛЮБВИ К НИМ, а потому , что они сами оказались неспособны к любви. Как находиться в раю тому, кому Бог не нужен был на земле, для них это ад. В этом суть загробных страданий. Ад - есть милость для нераскаявшихся грешников"
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

avatar

Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Любовь   Пт Июн 15, 2012 12:00 am

Я лично для себя понимаю любовь Бога к человеку, как работу хирурга: если больной с острым аппендицитом - врач (из любви!) его прооперирует, а не просто с жалостью погладит по животику!
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пт Июн 15, 2012 12:01 am

Черникова ЛИ пишет:
Валерий Духанин о любви: "Бог есть Любовь(1Ин.4.16), любовь не в смысле сентиментальной жалости и безграничного снисхождения к любым нашим поступкам. Бог есть Любовь в том смысле, что дарует нам возможность принять УЧАСТИЕ В ЕГО ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ." "Любовь к Богу выражается в верности Его заповедям, а заповеди предполагают труд над собой, преодаление в себе того, что мешает быть с Богом. То есть: грешники наказываются НЕ ПО НЕЛЮБВИ К НИМ, а потому , что они сами оказались неспособны к любви. Как находиться в раю тому, кому Бог не нужен был на земле, для них это ад. В этом суть загробных страданий. Ад - есть милость для нераскаявшихся грешников"
А вот это не очень убедительно. Как-раз грешники наказываются именно по любви к ним, ибо ради них Христос пришёл в мир. И ради спасения нас грешников (кроме Духанина конечно ) Он нас наказывает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пт Июн 15, 2012 12:04 am

Черникова ЛИ пишет:
Я лично для себя понимаю любовь Бога к человеку, как работу хирурга: если больной с острым аппендицитом - врач (из любви!) его прооперирует, а не просто с жалостью погладит по животику!
А я ещё и как любовь мудрой матери, воспитывающей своего дитя. И погладит и шлёпнит, чтобы незаигрывался излишне. И кровь свою, если надо, отдаст для спасения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

avatar

Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 41
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пт Июн 15, 2012 6:32 pm

Я теперь читаю роман К. Льюиса, "Пока мы лиц не обрели". Роман о любви, о ЛЮБВИ, и о люБВИ.. Кое-что открыла для себя (в себе).
Вот несколько цитат героини из романа:
"Любовь иногда состоит из ненависти на девять десятых, но при этом остается любовью."

"Сердцу моему не удалось убедить меня, и я поняла, что есть любовь более глубокая, чем та, которая ищет для любимого человека только счастья. Согласился бы отец увидеть свою дочь счастливой шлюхой? Любящая женщина своего избранника — счастливым трусом?"

"Любить и терять любимых — и то и другое в природе вещей. Если, принимая первое, мы не можем вынести второго, мы проявляем тем самым нашу слабость."
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/lyuis/poka.php
http://citaty.info/book/klaiv-steiplz-lyuis-poka-my-lic-ne-obreli - цитаты из романа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пт Июн 15, 2012 6:41 pm

Думаю есть над чем поразмыслить.
Насколько это соотносится с апостолом?

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

avatar

Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 41
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пн Июн 18, 2012 12:12 pm

Мы мыслим и понимаем, а так ли любим. Героиня романа тоже думала что любит, и вы знаете, прослеживая ее мысль её "притензию богам", её даже можно было где то понять. Так мы часто себе можем "понять", доказать, оправдать, все что угодно и быть увереными что любим. но её любовь оказалась эгоизм. замаскированый эгоизм/ Разумеется не все так. Есть люди наделенные этим даром. Но в основном думаю, трудиться, трудиться и трудиться )
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10922
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 63
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Любовь.   Пн Июн 18, 2012 6:38 pm

Афанасий пишет:

Что-то меня в этих рассуждениях смутило. А вы что скажете?
Промежуточной части нет в этом призыве. Подана только самая верхняя ступень лестницы. Ни слова о покаянии и смирении.
Картина недорисована. Нарисовали только голову.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forum2x2.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Любовь.   Вс Окт 12, 2014 8:10 am

Афанасий пишет:
Что это такое? Любить.

Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года http://days.pravoslavie.ru/Days/20140929.html :

Коренная, исходная заповедь - люби. Малое слово, а выражает всеобъятное дело. Легко сказать люби, но не легко достигнуть в должную меру любви. Не совсем ясно и то, как этого достигнуть; потому-то Спаситель обставляет эту заповедь другими пояснительными правилами: люби, "как самого себя; и как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними". Тут указывается мера любви, можно сказать, безмерная; ибо есть ли мера любви к самому себе и есть ли добро, которого не пожелал бы себе кто от других? Между тем, однако, это предписание не неисполнимо. Все дело стоит за тем, чтобы войти в совершенное сочувствие с другими так, чтобы их чувства вполне переносить на себя, чувствовать так, как они чувствуют. Когда это будет, нечего и указывать, что в каком случае надо сделать для других: само сердце укажет. Ты только позаботься поддерживать сочувствие, а то тотчас подойдет эгоизм и возвратит тебя к себе и заключит в себя. Тогда и пальцем не пошевелишь для другого и смотреть на него не станешь, хоть умри он. Когда сказал Господь: люби ближнего, как самого себя, то хотел, чтобы вместо нас, стал в нас, т. е. в сердце нашем, ближний. Если же там по старому будет стоять наше "я", то не жди добра.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Вс Окт 12, 2014 10:08 am


Re: Любовь.
 в Ср 30 Июл 2014 - 15:02


Конечно любовь это дар и мы инстинктивно знаем о чем речь.
Более того. Мнится мне, что первые люди знали любовь более нас. Именно потому мы слышим от апостола о том какая она должна быть, а не рассуждение что это такое.
Нам же теперь приходится доискиваться до истины хотя-бы для нашего внутреннего употребления. Уж не говоря о внешних. Ибо столько крови пролили мы на этой бедной земле, что и суть любви потеряли.
Говорим о ней в проповедях, а что это и сказать уже не можем. Но не всё так уж и мрачно на самом деле. Наши отцы и философы христианские подводят нас к тому, что:

Любовь это благодать соединения души человека со всем человечеством, со всем тварным и нетварным и через то познание Бога, соединение с Ним. [Еф.4:13] доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.
Только в соединении души человека со всякой травинкой, кузнечиком, человеком мы обретаем возможность понять и принять всё и всех в себя и через то относиться ко всему как к себе, как творению Божию и значит любить а не судить.
Что касаемо обретения любви, то получивший её дар изменяется совершенно. Всё видится не так как всегда. Уже по старому у него не получится, хотя некоторые случаи рефлексии и возможны, но скоротечно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Любовь.   Вт Окт 14, 2014 11:55 am

Афанасий пишет:

Конечно любовь это дар и мы инстинктивно знаем о чем речь.

Любовь способна лишь давать,
Не требуя наград,
Она поет, она творит,
В Рай превращает ад. (c)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Любовь.   Ср Дек 03, 2014 7:37 pm

о любви как таковой -сложно что-либо сказать."Любовь- это чувство, и не для всякого чувства можно подобрать слова, которыми можно его описать. Поэтому, не существует единого определения слову "любовь"."..а вот корнем  любви к другим, к ближнему своему- является ощущение любви, в первую очередь, к себе..
"Что руководит их действиями в стремлении любить других людей?
Руководит ими вторая заповедь из Библии, гласящая: "  Возлюби  ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет."
Почему, честно выполняя эту заповедь, человек не редко сталкивается с проблемами, которые ему создают те, кого он пытается  возлюбить ?
Дело тут не в самой заповеди, а в том, как человек ее понимает.
Очень многие видят только первую часть фразы- " Возлюби  ближнего твоего" и не обращают внимание на ее продолжение -" как самого себя".
В данной фразе слово " возлюби " имеет настоящее продолженное время.
Слова " как самого себя" имеют настоящее совершенное время.
Если рассматривать данную заповедь буквально, в соответствии с временами слов, составляющих ее, то порядок действий человека по данной заповеди должен быть следующим:
1. Сначала  возлюби  самого себя (настоящее совершенное время)
2. Потом  возлюби  ближнего так же, как ты  возлюбил  самого себя ( настоящее продолженное)
Как искренне  возлюбить  ближнего своего, если не любишь себя?
К ближнему невозможно проявить чувство, которое не испытываешь к себе.
Некоторые считают, что любовь к себе - это врожденное чувство.
Увы, это не так.
Если человек уверяет, что он себя любит, тогда позволительно спросить у него: " Почему ты живешь в плохих бытовых условиях, выполняешь работу, которая претит твоей душе, не заботишься о своем здоровье и т.д".
Любить себя - это не эгоизм.


Не ощутив внутренней любви к себе, многие люди пытаются проявить любовь к другим, основываясь на установках сознания т.е на том, как по их представлениям должна проявляться любовь к ближнему.
В результате, они часто встречают непонимание и отторжение со стороны тех, кому их любовь адресована. Другие, просто умело спекулируют на их желании проявить любовь. "Поймав" человека на этом стремлении, некоторые начинают подыгрывать ему, делая вид, что разделяют его взгляды и счастливы проявлению его любви по отношению к ним. Потом они устраивают "испытание" для такой любви, одалживая деньги или предлагая стать гарантом по кредиту. Вариантов может быть множество.
Человек оказывается в ловушке, созданной собственными руками. Он не может отказаться выполнить просьбу, поскольку уже констатировал любовь к такому "ближнему".
То, что затем случается, он относит к испытанию его Высшими силами.
Этого бы не случилось, если бы человек внимательно читал слова Библии, которыми руководствовался.
 Возлюбив  себя, мы создаем внутри и вокруг атмосферу гармонии. Концентрируясь на гармонии, мы усиливаем ее, расширяем ее рамки...
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra



Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

СообщениеТема: Re: Любовь.   Ср Дек 03, 2014 9:36 pm

Ооо, явно не аскет))) .  А как вы тогда видите исполнение Заповедей, если  главной фигурой является сам человек?   Ведь Заповеди как раз и показывают , как нужно любить и Бога и  ближнего.
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

avatar

Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 57
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Любовь.   Чт Дек 04, 2014 7:06 pm

Любовь это не чувство, а состояние человека. Влюбленность,  да, это чувство. Это , одно и з ставляющих , состаяния любви.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Любовь.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Любовь.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: