Кронштадтский мятеж

Админ. пишет:

Игла пишет:

Доброе утро, Михаил Миронович. Я наверное глупа, потому как после того как я перестала понимать Михаила, я теперь совсем не понимаю Вас и ход Ваших мыслей.

И так, разве я давал повод усомниться в том, что только СОВЕТСКАЯ ПОБЕДА спасла мир от фашистской заразы?

Так может стоит признать, что 20 лет существования СССР, до 22 июня 1941 года, прошли в подготовке к отражению агрессии?

Вихров пишет:

Так может стоит признать, что 20 лет существования СССР, до 22 июня 1941 года, прошли в подготовке к отражению агрессии?

Добрый день, Виктор Сергеевич!
Вопрос с подвохом 
За 20 лет у вновь созданного государства чего только не было. И считать это грамотной политикой партии и правительства по подготовке страны к важному событию...хм, на все теперь индульгенция?

Админ. пишет:

Вихров пишет:

Так может стоит признать, что 20 лет существования СССР, до 22 июня 1941 года, прошли в подготовке к отражению агрессии?

Добрый день, Виктор Сергеевич!
Вопрос с подвохом 
За 20 лет у вновь созданного государства чего только не было. И считать это грамотной политикой партии и правительства по подготовке страны к важному событию...хм, на все теперь индульгенция?

Кто знает? Я провел краткий экскурс 20 тилетнего этапа с целью увязать развитие СССР, международную обстановку и место СССР в том мире, которому французский маршал Фош предсказал 20 лет перемирия. Он оказался прав, что и зафиксировал Черчиль перед Мюнхенским сговором. Так можно ли было проводить другую политику внутри СССР, если, как показала история, война была неизбежной, и СССР отводилась роль жертвы, по причине обладания им необходимых для дальнейшего развития мирового капитала ресурсов???

Тогда зайдем с другой стороны...а людям, которые ни за что ни про что попали в лагеря, были поставлены к стенке или умерли от голода легче было от того, что они были принесены в жертву? Винтики...щепки?

Админ. пишет:

Тогда зайдем с другой стороны...а людям, которые ни за что ни про что попали в лагеря, были поставлены к стенке или умерли от голода легче было от того, что они были принесены в жертву? Винтики...щепки?

А если бы не хватило сил справится с немцами, то какими были бы жертвы? По плану Ост в западноевропейской части СССР были обречены на смерть 30 млн человек.  Так может быть всё не зря?

Вихров пишет:

А если бы не хватило сил справится с немцами, то какими были бы жертвы? По плану Ост в западноевропейской части СССР были обречены на смерть 30 млн человек.  Так может быть всё не зря?

Добрый день, Виктор Сергеевич!
Мы строим предположения. Прерван естественный ход истории - 2 революции и гражданская война. Разве можно предположить, что было бы без этих событий?

Добрый день, Михаил Миронович. Я не считаю революции "прерванным ходом событий". Это - естественный ход событий. Старое отмирает, уступая дорогу новому. Вопрос лишь в степени радикализма смены старого на новое. А то, что кое-какие события можно было предположить, доказал вышеупомянутый мной маршал Фердинанд Фош своим "пророчеством", что по сути является глубоким знанием мировой экономики и политики, истории  и обладать тонким аналитическим умом. Я не думаю, что такими способностями обладал только он. Если Вы помните о Леве Федотове, московском школьнике, который предсказал начало войны и ее ход, то не станете удивляться тому, что и в советском правительстве существовали подобные аналитические гении, к коим я отношу и Сталина. Имея перед собой перспективы быть вовлеченным в продолжение мировой бойни, нужно было соответственно к ней готовиться.

Не понимаю, почему налаживать экономику и строить новую жизнь ОБЯЗАТЕЛЬНО через жертвоприношения. Ведь это так можно принять за алгоритм для других...

Админ. пишет:

Не понимаю, почему налаживать экономику и строить новую жизнь ОБЯЗАТЕЛЬНО через жертвоприношения. Ведь это так можно принять за алгоритм для других...

Во-первых, так всегда было до 1917 и , уверен, будет. Во-вторых, репрессии имели под собой причины, а не возникли на пустом месте. Как правильно указала Игла, в 1917 и далее мы наблюдаем многовековой социальный конфликт между "белой костью" и "быдлом". Смертельная схватка для "кости",ибо силы не равны, и чтобы отстоять свои привилегии и право сечь на конюшнях, нужно было выделить из "быдла" часть, которая посулами и обещаниями должна бороться с основной массой. Но и в этом случае силы были бы не равны.

Осмелюсь спросить...сейчас ВСЕ РАВНЫ? Быдла нет...мы победили?

Админ. пишет:

Осмелюсь спросить...сейчас ВСЕ РАВНЫ? Быдла нет...мы победили?

Социальное неравенство будет существовать всегда, но не должно привышать такой разницы, которая бы спровоцировала социальный бунт, который мы сейчас разбираем по образцу 1917 года. Дворцовый переворот имел место, но ведь он должен был быть защищен массами, а этого не произошло - народ больше не хотел царя, а потому упомянутые Иглой Гучков, Милюков и остальные члены заговора не получили реальную власть.

И опять уйду в частности.
Наш микрорайон. Рядом с фабрикой Корзинкина (построена в XVIIIв.) располагается поселок. Корпуса для работников из красного кирпича, клуб (ранее назывался им. Сталина), 2 парка - для ИТР и для рабочих, чуть подальше у храма Петра и Павла пруды (голландцы собираются принять участие в восстановлении). Все это сейчас действует и не в плохом состоянии.
Здания построенные в 50-е уже РАЗРУШАЮТСЯ!
Так может все таки был прогресс?

Админ. пишет:

И опять уйду в частности.
Наш микрорайон. Рядом с фабрикой Корзинкина (построена в XVIIIв.) располагается поселок. Корпуса для работников из красного кирпича, клуб (ранее назывался им. Сталина), 2 парка - для ИТР и для рабочих, чуть подальше у храма Петра и Павла пруды (голландцы собираются принять участие в восстановлении). Все это сейчас действует и не в плохом состоянии.
Здания построенные в 50-е уже РАЗРУШАЮТСЯ!
Так может все таки был прогресс?

Время не стоит на месте, Михаил Миронович. Всегда есть прогресс, всегда существует регресс, и эти две взаимоисключающие функции существуют одновременно. Во время качественного строительства жилого, культурно-религиозного и др фондов "космические корабли не бороздили просторы вселенной". Какие-то области прогрессируют, какие-то приходят в упадок.

А уж если говорить о войне...возьмем Крымскую 1853-1856...войска передовых западных напали крепостническую Россию. Но почему же это "быдло" проявило такой героизм?

По поводу упадка...разве человеку до лампочки ГДЕ и КАК он живет? Лишь бы эти самые БОРОЗДИЛИ?

Админ. пишет:

А уж если говорить о войне...возьмем Крымскую 1853-1856...войска передовых западных напали крепостническую Россию. Но почему же это "быдло" проявило такой героизм?

Зато не проявило героизм в 1916м  после того, как с трибуны Гос Думы были объявлены цели войны - Константинополь, Дарданеллы и другие проливы . А это уже не отечественная война.

Админ. пишет:

По поводу упадка...разве человеку до лампочки ГДЕ и КАК он живет? Лишь бы эти самые БОРОЗДИЛИ?

Вообще - то...человек сам кузнец своего счастья и только от него самого зависит, насколько он счастлив. это сейчас, а будучи крепостным или рабом, выбор счастья был невелик.

Вихров пишет:

Зато не проявило героизм в 1916м  после того, как с трибуны Гос Думы были объявлены цели войны - Константинополь, Дарданеллы и другие проливы . А это уже не отечественная война.

И как неприятель был далеко от Москвы?

Админ. пишет:

Вихров пишет:

Зато не проявило героизм в 1916м  после того, как с трибуны Гос Думы были объявлены цели войны - Константинополь, Дарданеллы и другие проливы . А это уже не отечественная война.

И как неприятель был далеко от Москвы?

Взятие Москвы не входило в планы германского генштаба ...насколько я знаю. Германия воевала на два фронта и, заметьте, все равно на чужой территории, в том числе и на территории Российской Империи.

Понятно, что немцы не собирались идти на Москву. Но население Польши и Прибалтики явно не собирались воевать на стороне империи. С натяжкой можно отнести их к нашим. Я не пойму до сих пор, зачем надо было передвигать границы в 39г.? А уж тем более менять укреп. район. Все равно все пошло прахом.

Админ. пишет:

Понятно, что немцы не собирались идти на Москву. Но население Польши и Прибалтики явно не собирались воевать на стороне империи. С натяжкой можно отнести их к нашим. Я не пойму до сих пор, зачем надо было передвигать границы в 39г.? А уж тем более менять укреп. район. Все равно все пошло прахом.

Глубоко ошибочное мнение. В 1939 г,  в результате "освободительного похода РККА"  граница СССР была отодвинута от промышленных центров - Минска и Киева от 200 до 600 км. После присоединения к СССР Прибалтийских стран, граница была отодвинута от Ленинграда.  Все это вписывается в  рамки подготовки к войне.

Разве немцы сильно "засиделись" на приобретенных территориях?

Админ. пишет:

Разве немцы сильно "засиделись" на приобретенных территориях?

А если бы они приобрели в 1939 всю Польшу и Прибалтику, была бы гарантия удержать Москву и Ленинград? Успели бы эвакуировать промышленные предприятия за Урал. Ведь те территории, которые приобрел СССР ло июня 1941, немцы проходили от 2х недель до 2 х месяцев.

Опять гадаем...неблагодарное дело
Обед закончен...

Админ. пишет:

Опять гадаем...неблагодарное дело
Обед закончен...

Нет. это уже не догадки. Это - фактические данные. И ответ по поводу  укреп района под названием "Линия Молотова". Красная Армия терпела жесточайшие поражения, но задерживала наступление немцев, выравнивала фронт, и это давало время для эвакуации в тыл населения и промышленности.